А Вам не все ли равно?

[Panama 35 149]

кто знал о Солженицине в период репрессий?

Не знаю, что ты подразумеваешь под периодом репрессий, но Солженицын открыто печатался в журнале Новый Мир, довольно-таки популярном и с большим тиражом.

[Nickolas 8 729]

А мне лично просто стыдно стоять и унижаться перед каким-то чучелом, которое в принципе право .

 

Вот оно, на лицо наше отношение "администрации" Менталитет как оно есть. Если право то почему чучело?

[exstrimman 1 142]

А если посмотреть с другой стороны, то можно увидеть, что разговор идет о том, как привить культуру населению.

С какой бы стороны не смотреть на этот "разговор" уже страниц семь исписаны о мусоре - почему мусорят...

[Panama 35 149]

как привить культуру населению.

Только палкой. Но самый важный момент - не выборочно, а всех нарушителей. Если бить избирательно - толку не будет.

[Nickolas 8 729]

Хорошие и честные - это из области профанаций. Не бывает таких людей, которые во всём честные и для всех хорошие. Человек - изначально существо агрессивное, алчное и хитрое. И "убить" в нём эти качества простой социальной рекламой невозможно в принципе. Потому что они заложены в нас природой как один из способов выживания.

 

Я бы сказал очень субьективное мнение. Или ты говоришь о людях живущих только на Пост СССР территории. Вот в Норвегии например тоже так?

[Dr.Lecter 10]

А мне лично просто стыдно стоять и унижаться перед каким-то чучелом, которое в принципе право .

А в чем унижение, в случае Вашей неправоты, если вы ее признаете и готовы понести наказание? Какая разница, в данном случае - чучело перед Вами или порядочный человек?

[Nickolas 8 729]

Хотя есть очень редкие индивидуумы, которые выпадают из общей массы. Но это скорее исключение, чем правило.

 

Оне лохи, да?

[Panama 35 149]

Если право то почему чучело?

Потому что оно на дороге не для обеспечения безопасности, а для страха - пугать "неправильных" овец в стаде.

Оне лохи, да?

Они выше общества в целом. К таким я отношу людей, по типу математика Перельмана, который отказался от миллионной премии.

 

Вот в Норвегии например тоже так?

И в Норвегии и в Англии и в самой-пресамой америке. Если бы человек был добр, честен и порядочен, то он никогда не выжил бы как вид.

 

А в чем унижение, в случае Вашей неправоты, если вы ее признаете и готовы понести наказание?

Вот это и есть унижение. Любое наказание - это прежде всего унижение .

[Nickolas 8 729]

И в Норвегии и в Англии и в самой-пресамой америке. Если бы человек был добр, честен и порядочен, то он никогда не выжил бы как вид.

 

Ну со мной либо об Америке либо никак? Как раз в перечисленных тобой странах, да и не только в них, мне кажется победили добрые и честные, а вот алчные и хитрые обузданны законом, поэтому и живут хорошо.

 

Потому что оно на дороге не для обеспечения безопасности, а для страха - пугать "неправильных" овец в стаде.

 

Ну в какой то мере пугание неправильных, обеспечивает безопасность правильных, другое дело что у него нет интереса что бы неправильных стало меньше на дороге.

Edited 27.03.2013 08:45 by Nickolas

[Dr.Lecter 10]

Вот это и есть унижение. Любое наказание - это прежде всего унижение .

Не соглашусь. Справедливое наказание - есть, наука на будущее. Все зависит от лично Вашего отношения. Признание собственной вины, с гордостью, не потеряв достоинства: заслуживает лишь уважения.

[Nickolas 8 729]

Они выше общества в целом. К таким я отношу людей, по типу математика Перельмана, который отказался от миллионной премии.

 

Вот Перельман, это уникум, может и в неочень хорошем смысле этого слова, отказаться от своих денего глупо. Вот недавно в Японии был случай когда неизвеситный миллионре чудил и ложил инкогнито крупные суммы денег в почтовые ящики обывателей, так на утро многие принесли деньги в полицию, несиключаю что даже все принесли. Вот это честность - небрать что тебе не принадлежит, даже если тебе за это ничего не будет. И если таких большинство то и общество живет здоровым, а про алчных и хитрых мне кажется - утрируешь.

 

Справедливое наказание - есть, наука на будущее.

 

По большому счету главной целью наказания в обществе должен быть урок для других, а вот вторичная цель это уже наука тому кого наказали.

[Lioness 17 648]

Любое наказание - это прежде всего унижение .

Даже если Вы заслужили это наказание, нарушив закон?

[Dr.Lecter 10]

По большому счету главной целью наказания в обществе должен быть урок для других, а вот вторичная цель это уже наука тому кого наказали.

И это верно. Только, редко кто учится на чужих ошибках.

[exstrimman 1 142]

Вот недавно в Японии был случай

Представляю как это у нас было бы. Вместо того чтобы отнести деньги в милицию, наши граждане в срочном порядке поустанавливали бы себе почтовые ящики

[Panama 35 149]

Как раз в перечисленных тобой странах, да и не только в них, мне кажется победили добрые и честные, а вот алчные и хитрые обузданны законом, поэтому и живут хорошо.

Не соглашусь. То, что мы видим - это вершинка айсберга,не показывающая внутренних процессов. В чём заключается доброта людей в этих странах? Только тем, что они под гнётом законов "толерантно" относятся к пришлым людям. Совсем недавно в тех же США было "заподлО" ехать в одном автобусе с негром. Оно и сейчас так же, только закон не позволяет это высказать открыто.

Справедливое наказание

А что есть вообще справедливость?

[Reader 3 096]

 

А что есть вообще справедливость?

Еще раз браво.

[Panama 35 149]

Даже если Вы заслужили это наказание, нарушив закон?

Lioness, в этом заключается сама суть любого наказания - унизить нарушителя. Через унижение происходит функция воспитания.

Вот это честность - небрать что тебе не принадлежит, даже если тебе за это ничего не будет.

Это страх. Страх, что завтра тебя обвинят в воровстве крупной суммы денег.Страх на подсознательном уровне. Просто СМИ и идеологам было выгодно преподнести это как честность населения.

[exstrimman 1 142]

Совсем недавно в тех же США было "заподлО" ехать в одном автобусе с негром. Оно и сейчас так же, только закон не позволяет это высказать открыто.

Интересно, а как тогда Обама стал президентом страны (причем дважды!), в стране где недавно негров линчевали? Или это тоже тупо проявление толерантности?

[Lioness 17 648]

А что есть вообще справедливость?

Если разговор идет о прописанных правилах, то соблюдение этих правил. Если правил/законов нет, то и справедливости нет. В этом случае она становится субъективной.

[Panama 35 149]

Или это тоже тупо проявление толерантности?

Оно самое. Что бы показать всему миру: мы уже не такие, мы уже вылечились.

[Lioness 17 648]

унизить нарушителя.

Ключевое слово выделила А ты не нарушай и унижать, наказывая, никто не будет

Edited 27.03.2013 09:03 by Lioness

[exstrimman 1 142]

Через унижение происходит функция воспитания.

Это действует лишь тогда, когда у человека есть это чувство стыда. А когда его нет, результат может быть прямо противоположным.

[Panama 35 149]

В этом случае она становится субъективной.

Справедливость как понятие всегда является субъектом. Объектом может быть только человек - всё остальное субъективно.

Если разговор идет о прописанных правилах, то соблюдение этих правил.

Любые правила-законы выдуманы человеком. И это значит , что они изначально субъективны.

 

А ты не нарушай и унижать, наказывая, никто не будет

Об том и речь веду!! И имено так стараюсь поступать.

Это действует лишь тогда, когда у человека есть это чувство стыда.

Стыд тут совсем не при чём. Человеку присущ инстинкт доминирования - один из основных. Так вот унижение как раз бъёт по этому доминированию, т.е. по основному инстинкту.

[Lioness 17 648]

И это значит , что они изначально субъективны.

Совершенно верно. Но все установленные законы и правила всегда доступны для ознакомления любому желающему.

Что мешает ознакомиться с ними, чтоб не нарушать? Особенно что касается ПДД, с которых Вы и начали разговор.

 

Справедливость как понятие всегда является субъектом

Если я не ошибаюсь, справедливость как понятие не может быть субъектом, она может быть субъективной

Edited 27.03.2013 09:14 by Lioness

[exstrimman 1 142]

Любые правила-законы выдуманы человеком. И это значит , что они изначально субъективны.

Вот-вот. Кто-то когда-то выдумал эти законы-правила-порядки-инструкции-заповеди и теперь они должны соблюдаться всеми. А никто ведь не задается вопросом - Может эти "законы" изначально были неправильно придуманы, вопреки человеческой сущности.