Фонограмма на концерте

[serge 95]

Современные звезды эстрады не могут обойтись без фонограмм. Это может быть запись только музыки, так называемая фонограмма «минус 1», или «плюс», когда и музыка, и голос исполнителя записаны на студии заранее.

Пение под фонограмму – производственная необходимость или мошенничество?

Выскажите свое мнение.

[Torg.Uz 621]

Современные звезды эстрады не могут обойтись без фонограмм. Это может быть запись только музыки, так называемая фонограмма «минус 1», или «плюс», когда и музыка, и голос исполнителя записаны на студии заранее.

Пение под фонограмму – производственная необходимость или мошенничество?

Выскажите свое мнение.

Производственной необходимостью фонограмма может быть только если музыку сложно исполнить на сцене. Причины могут быть разные, однако петь под фанеру ради экономии - это, по-моему, не дело. А если и голос записан - это уже мошенничество, ведт люди идут на концерт на жтвого исполнителя. Если фанеру - так можно и по телевизору посмотреть.

За рубежом петь под фоннограмму равносильно краху карьеры. Многие из-за проблем с голосом или по болезни вынуждены пропускать концерты, но эти убытки - всё-равно считают оправданными.

Кстати, недавно по телевизору (не помню точно какой канал, кажется НТВ) была передача про шоу тусовку. Там и про фонограмму говорили. Помню, показали как Витас "пел" в выключенный микрофон. Ужас

[Guest Тимурка]

К слову о фонограмах:

Заметил, что сейчас рекламирую концерты зведы местной эстрады, проскальзывает гордая фраза "под фонограмму", да еще так, горделиво я бы сказал...

[serge 95]

...Заметил, что сейчас рекламирую концерты зведы местной эстрады, проскальзывает гордая фраза "под фонограмму", да еще так, горделиво я бы сказал...

Насколько мне известно, сейчас все официальные концерты контролируются, (возможно "Узбек Наво", Союзом потребителей, или другой конторой) на предмет работы под фонограмму. Поэтому исполнители и вынуждены указывать в афишах: "С использованием фонограммы" (мелким почерком). Таким образом потребитель, то есть мы с вами, предупреждены, и не можем в дальнейшем предъявлять претензии по работе исполнителей на сцене.

[Torg.Uz 621]

По-моему, обычно пишут "живой звук с использованием фонограммы" или что-то в этом роде... Хотя, немногие, кажется могут похвастаться действительно живым звуком.

[VITUS 6]

Не так давно был на концерте Максима Галкина в Ташкенте. Так вот, больной Галкин, охрипший и осипший, пел а-капелла со сцены намного лучше некоторых известных и популярных "исполняльщиков".

А слушаешь, бывает кого-нибудь на концерте и чувствуешь, что у тебя в компе или на компашке спето точно так же. Фанера, знамо. И тут же тебя уверяют, что это в живую. Блин, халтурщики.

[Torg.Uz 621]

Да нет, на компе или диске получше, ведь там разных помех нет и погрехов.

[RATT 0]

насколько я знаю, у артистов есть правило - если фотограмма, то поют они без микрофона - чтобы видно было что они просто артисты на сцене, а не певцы. Так, например, r. kelly пел на последней церемонии MTV VMA2005. И показал что звучит не вживую, но такое шоу он сделал... очень понравилось.

[Torg.Uz 621]

Это, наверное, за рубежом, да и то иногда. в тех случаях, когда какие-нибудь сборные концерты и т.п. В России и у нас только с микрофонами

[Иммигрантка 42]

Насколько я знаю, если верить телевизионным передачам, многие новоиспеченные певцы ужасно фальшивят. Без фонограммы они просто облажаются. Сюда же можно отнести многих из фабрики звезд. Бизнес есть бизнес.

[Torg.Uz 621]

Помните как проходил отборочный тур на Евровидение? там должны были петь только "живьём", но говорят, что были те, кто отказывались и пели (кто-то может частично) по фонограмму. Мне запомнился дуэт "Чай вдвоём" - пели ужасно, причём песню, которая несвойственна для их репертуара. А ещё не так давно была хорошая передача про фонограмму, были интервью звёзд, продюсеров и т.д. Показали запись Витаса. - на одном концерте записали его реальный голос во время выступления. Так выыыыыллл!

[devil_angel 0]

Современные звезды эстрады не могут обойтись без фонограмм. Это может быть запись только музыки, так называемая фонограмма «минус 1», или «плюс», когда и музыка, и голос исполнителя записаны на студии заранее.

Пение под фонограмму – производственная необходимость или мошенничество?

Выскажите свое мнение.

Зависит от многого......

Создание музыки:

Музыка,не имеет границ.Каждый создает её на свой манер.Здесь очень многое зависит от её "фона".В зависимости от того какие инструменты используются,продюссер выбирает нужна ли фонера или нет.Если в песне только базовые инструменты,то бишь-ударник,бас, примерно 2 гитары и клавиши,то играют в живую.Но,сегодня каждый старается внести в свой муз.проект личный фон,то есть добавляются виртуальные ударники,виртуальные гитары,всякие звуки,( дождь,ветер,волчий вой,електро и т.п)....чтобы сыграть все это в"живую на сцене,нужно огромное оборудование и очень опытного инженера( a то и 2-3..)по звуковой системе,который сидит во время шоу за кулисами и и орудует над компом, Такое удовольствие стоит огромных денег и плюс ко всему ты берешь на себя очень большой риск,ведь никто тебе не даст 100% гарантии,что программа не замкнет или инженер не ошибeтся на протяжении всего концерта. Поэтому используют "playback",то есть музыка записывается в 2 вариантах: для продажи-уже со всеми "фишками" и для сцены -где записанны только виртуалки и подпевки (2-3-4 голос),а основной голос и "базовые" инструменты играются и поются в "живую".

 

На счет пения:"

Каждый! певец,певица в "живую" поют с фальшью. У некоторых, для "обычного слуха",это проходит незаметно,но профeсcионалы не заметить этого не смогут; у других же фальшь заметна даже "простому слушателю" и они сразу начинают обсуждать:вот,мол,на диске без фальши поет ,а тут.....

На каждом диске,не зависимо от страны где производилась запись,голос -настраивают,даже если всем кажется что спето чисто,обязательно фальшивые ноты пресудствуют.

Многие певцы-певицы,записывают свой голос по кусочкам:

то есть по 100 раз поют одну и туже фразу,а потом в таком же колличестве обрабатывают ee на компе. Это те категории певцов,которые не поют,а занимаются шоу-бизнессом.Они без фанеры никогда вам не споют

В Америке и Англии сейчас очень широко используется программа: настройка голоса в прямом эфире,то есть,артист поёт в"живую",но вместе с ним работает "система настройки", через которую проходит его голос и очишается от фальши на прямую! Раньше эта программа использовалась не всеми,а сегодня это почти что "обязанность".Все супер звезды на ней сидят.

На счет звезд:P)) не все поют так как нам слышится)) Тут Дидо показывали в прямом эфире,сидела она болтала,и тут попросили спеть!...........Было похоже на что то "павлинское" из Мюнхаузена...я в начале никак не могла поверить ,что это она поет...Потом мне сказали,что она как раз таки и записывает все свои песни по кусочкам,а помогает ей в этом её брат,и на сцене она с фанерой,так как если в"живую" будет петь,то голос её узнать никто не сможет.

Вот такие страсти-мордасти.

 

Пение под фонограмму – производственная необходимость или мошенничество?

И то и другое.

[cezarro 0]

похоже в нашем КВНе сохраняется принципиальность к "фонере"...её не используют и надеюсь никогда нибудут...

[serge 95]

похоже в нашем КВНе сохраняется принципиальность к "фонере"...её не используют и надеюсь никогда нибудут...

Это не принципиальность исполнителей, а требование конкурса. В случае с КВН команды идут на иное ухищрение - исполнение действительно "в живую". Только поют не студенты команды. Специально для вокальных номеров в команду включают профессиональных исполнителей или студентов-вокалистов из Консерватории. Не бесплатно. Для вокалистов это просто работа. Так же как и сценарии конкурсов - часто их пишут профессиональные сценаристы и ставят профессиональные режиссеры. Поэтому так плохо теперь проходят конкурсы-импровизации, например "разминка".

[Guest Athlon]

Фанера тема больная. Если говорить серьезно, то все упирается в деньги. Можно из любой бездарности сделать звезду, но это кропотливый труд, поверьте, там приходится сводить даже не по строчкам а по словам, если подняли эту тему я так скажу, ни на какой концерт я в жизни не пойду, только деньги выкидывать, когда можно за пару тысяч купить этот же диск и слушать дома.

А если хотите живую музыку послушать, сходите вечерком в САйер, возле Паркентского, там Даврон поет вживую и классно. Кстати кому интересно, могу отправить пару песен на мыло, пишите в личку, кстати сведение и наложение мое

[serge 95]

Поэтому используют "playback",то есть музыка записывается в 2 вариантах: для продажи-уже со всеми "фишками" и для сцены -где записанны только виртуалки и подпевки (2-3-4 голос),а основной голос и "базовые" инструменты играются и поются в "живую".

Ну, про фонограмму "минус 1" речь не идет. Понятно, что многие направления современной музыки - это больше компьютер и эффекторы, чем живые инструменты. С другой стороны - ташкентцам советую сходить в театр "Ильхом" - на "Полеты Машраба" или "Подражания Корану". Там Вы сможете оценить мастерство исполнения и музыки, и множества эффектов в живую.

Все дело в цене вопроса и желании исполнителей. Часто певцы приглашают на запись музыкантов, которых не смогут себе позволить в концертной деятельности. А на сцену выходят сольно или в сопровождениии "клоунов" с бутафорскими инструментами.

На счет пения:

Каждый! певец,певица в "живую" поют с фальшью. У некоторых, для "обычного слуха",это проходит незаметно,но профeсcионалы не заметить этого не смогут; у других же фальшь заметна даже "простому слушателю" и они сразу начинают обсуждать:вот,мол,на диске без фальши поет ,а тут.....

На каждом диске,не зависимо от страны где производилась запись,голос -настраивают,даже если всем кажется что спето чисто,обязательно фальшивые ноты пресудствуют.

Есть исполнители, голос которых не надо "подтягивать". Есть много талантливых музыкантов и вокалистов, которые не фальшивят. Раньше, когда "звезд" было намного меньше, те, что сияли на Олимпе славы, не фальшивили. 2devil_angel: Сходите в оперу, послушайте там оркестр, хор и вокалистов - возможно, кто-то из третьих голосов однажды сфальшивит, да скрипка одна немного соврет. И ВСЕ. Не все так печально. Слухачи с природным слухом не перевелись. А тех, кто думает, что он талантлив, что его голос должен быть услышен - таких хватало во все времена. Просто сейчас техника и деньги позволили им всплыть на поверхность, блеснув до неузнаваемости обработанным вокалом. Edited 12.12.2006 16:15 by serge

[lolo 1]

Фонограмма скорее необходимость иначе слушать нам будет некого. Если кто то был свидетелем какая была лажа с Кристиной Орбакайте на вручении премии музтв сначала была фонограмма и практически сразу после этого она пела вживую эту же песню. Впечатление было как будто пели 2 разных человека. Юра Титов с фабрики звезд на Юрмале пел вживую тоже был тихий ужас. Российские артисты объясняют пение под фонограмму тем что заработок им идет только с гастролей а т.к. гастрольный чес - это огромное количество концертов, невозможно петь вживую поэтому используется фонограмма

Кстати кому интересно могу скинуть как пела Орбакайте на премии музтв

[devil_angel 0]

А на сцену выходят сольно или в сопровождениии "клоунов" с бутафорскими инструментами.

.

Это практически всегда используется в Корее Особенно в Южной)Когда еще в Ташкенте жила,нам 100 раз предлагали так выехать) Петь надо было вживую,а вот играть под фанеру) Гитары то ладно,проканывают,а вот с барабаном?

Есть исполнители, голос которых не надо "подтягивать". Есть много талантливых музыкантов и вокалистов, которые не фальшивят. Раньше, когда "звезд" было намного меньше, те, что сияли на Олимпе славы, не фальшивили. 2devil_angel: Сходите в оперу, послушайте там оркестр, хор и вокалистов - возможно, кто-то из третьих голосов однажды сфальшивит, да скрипка одна немного соврет. И ВСЕ. Не все так печально. Слухачи с природным слухом не перевелись. А тех, кто думает, что он талантлив, что его голос должен быть услышен - таких хватало во все времена. Просто сейчас техника и деньги позволили им всплыть на поверхность, блеснув до неузнаваемости обработанным вокалом.

Есть,не спорю,но петь в живую на протяжении 2-3,а то и больше часов,любой вокалист сфальшивит,говорю,потому что знаю.

Просто,как уже говорила,некоторая фальшь не заметна для простого слушателя,пусть хоть даже у него и слух есть.Если записать этот же голос,который ,казалось бы, пел без единной фальши,на комп и переслушать его через специальную программку,то все фальшивые нотки,пусть даже совсем незначительные-всплывут)

А опера это другое дело,оперные певцы тренеруются сутками,годами над чистотой голоса,и техника у них совсем другая,чем у обычных певцов.Зато им сложно петь простые песни,так как голос у них отработан по другому.Это тоже знаю,так как знакома со многими оперными певцами.Им сложно петь "просто".

Но у них есть большой плюс,так как сильно отработана дыхательная система,в которой нуждаются очень многие певцы.

Я -скрипачка,то есть слух 100%,пою без фальши,то есть обычному слушателю так кажется,но когда идет запись и голос проходит через программу,то видно что не все ноты чистые.Иногда они уклоняются всего на 1-2 % ,но все же.

А "maison de disque" очень строг в этих отношениях,они же тоже "проверяют",поэтому в интересах продюссера-настроить голос,хоть даже и не очень слышно фальшь.

Короче,там столько всего,запутаться можно

[serge 95]

Фонограмма скорее необходимость иначе слушать нам будет некого. Если кто то был свидетелем какая была лажа с Кристиной Орбакайте на вручении премии музтв сначала была фонограмма и практически сразу после этого она пела вживую эту же песню. Впечатление было как будто пели 2 разных человека. Юра Титов с фабрики звезд на Юрмале пел вживую тоже был тихий ужас. Российские артисты объясняют пение под фонограмму тем что заработок им идет только с гастролей а т.к. гастрольный чес - это огромное количество концертов, невозможно петь вживую поэтому используется фонограмма.

Вся "Фабрика звезд" - чисто коммерческий проект, не имеющий большого отношения к искусству.

Насчет гастрольного чеса - одним из первых на Советской эстраде этм занимался Кобзон. И НИКОГДА не пользовался фонограммой на концертах (кроме записей телевизионных концертных программ). То же можно сказать о хоре Турецкого, Долиной. Большое количество российских групп работает концерты в живую. Я, например, уже писал про "Мумий Троль" - на концерте был сам, поэтому могу точно сказать - все в живую. А вот, например, Ванесса Мей вместе с оркестром на благотворительном концерте Джексона лет 5 назад сумела отработать под фанеру (так со скрипкой не попрыгаешь во время исполнения).

[zvonok.net 58]

интервью у одного певца:

- Как Вы относитесь к исполнителям использующих фонограмму?

- Я к ним отношусь

[Simoron 0]

Помню я как-то общался с одной подруженцией из Алма-Аты...Так вот как она мне описала Концерт Славика Бутусова(Для тех кто не знает бывший солист группы Наутилус).Вышел дядька на сцену и пел песни под гитарку....Все тащились....Так что можно и фальшивить и всё что угодно делать.Главное что бы это было вживую.Тогда чувствуется дыхание.А так всё это мертвячина.

[lord-phantom 0]

я сам попсу не люблю, но 2 года назад я побывал на концерте блайк эйт пис, в Алматы. они дали бесплатный концерт в день рождения одной крупной сотовой компании. так вот они реально пели в живую и я получил большое удовольствие, хоть они и опоздали на 2 часа и мы все ждали их 2 часа а первый час под дождем:)