Posted 07.05.2013 07:27 Я о номинальном профобразовании говорил. К примеру сколько было выпущено юристов ? Все ли они востребованы? Так и скажи прямо - людей с дипломами много. Образованных среди них - единицы. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.05.2013 07:31 (edited) В чём между ними принциапиальная разница? Как влияет на будущий каръерный или профессиональный рост образование колледжа и лицея? Колледж - уклон на профессию (тот же ПТУ) Лицей - академическое образование (те же 9-10 классы) но с определенным уклоном (языки, экономика ...) Edited 07.05.2013 07:33 by Boss 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.05.2013 07:34 Так и скажи прямо - людей с дипломами много. Образованных среди них - единицы. Ну так номинально то они образованы Попробуй скажи ему, что он тупица и неуч - обидится. Недавно просмотривал на "торге" различные вакансии и несколько раз нарывался на объявления по типу: Требуется секретарша в офис, в\о обязательно. Ну нафига спрашивается простому секретарю высшее образование? Это говорит только о том, что образование опущено до уровня секретарши. Т.е. обесценилось. Ну да ладно - это высшее, не совсем о нём речь. А как быть с колледжами? Чела учили 11 лет, а ему эти знания нафиг не нужны - он на мойке машин себя нашёл или вообще в хлопкоробы подался. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.05.2013 07:35 он на мойке машин себя нашёл или вообще в хлопкоробы подался. Ну и? В чем проблема? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.05.2013 07:37 Колледж - уклон на профессию (тот же ПТУ) Лицей - академическое образование (те же 9-10 классы) но с определенным уклоном (языки, экономика ...) Ну так и при СССР это было! Различные школы с уклоном. Они давали повышеный шанс поступить в определённый вуз по профилю. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.05.2013 07:39 Ну так номинально то они образованы Попробуй скажи ему, что он тупица и неуч - обидится. Тут тоже можно найти положительное. )) Пару лет назад сдавал госкомиссии от УЗАСИ, вычислительную сеть министерства одного )) Пришли 2 "комиссионера" с агентства )) пацаны год-два как откинувшиеся с ТУИТА )) Посмотрели они на оборудование, глазами похлопали, послушали маленькую лекцию по строительству СКС и подписали мне все акты молча )) Здорово же )) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.05.2013 07:42 Ну и? В чем проблема? В этом и проблема. Его ж зачем то учили 11 лет. Смысл в обучении, если для экономики страны оно оказалось бесполезным? Были затрачены немалые деньги. Тут тоже можно найти положительное. Тут палка о двух концах - завтра этот же "тупой" станет твоим начальником и зарубит нужный или выгодный проект. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.05.2013 07:45 Ну так и при СССР это было! Различные школы с уклоном. Они давали повышеный шанс поступить в определённый вуз по профилю. Ну и? )) То же самое. Только продолжаешь обучение в лицее )) Вопрос сколько не в системе (лицей, колледж или школа до 10-11 класса). А вопрос в качестве образования! ... Тут палка о двух концах - завтра этот же "тупой" станет твоим начальником и зарубит нужный или выгодный проект. Ну. Не моим начальником )) Чиновником, скажем. А чего ждать то до завтра. Сейчас нужные и выгодные государству проекты, рубят те кто при союзе учился )) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.05.2013 07:59 рубят те кто при союзе учился Как учился - так и рубит ...вопрос в качестве образования! Качество напрямую связано с востребованностью.ИМХО, но специалист с В\О должен быть штучным товаром. Не может выпускник медицинского института работать санитаром или медстестрой - у него уровень знаний выше. Точно так же не может выпускник ТУИТа работать на укладке кабелей и прокладке сетей - для этой рутины есть выпускники колледжей. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.05.2013 08:04 Как учился - так и рубит Походу на всех уровнях власти одни двоечники сейчас )) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.05.2013 08:09 (edited) Сейчас профессиональное образование бесплатное и всеобщее. Но это же нонсен! Речь шла о предложенных Вами же 1-2 пунктах. ЧТО там нужно кардинально поменять? слишком много образованых людей. Да? И где они все, эти слишком образованные в большом количестве? Edited 07.05.2013 08:11 by Lioness 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.05.2013 08:26 Речь шла о предложенных Вами же 1-2 пунктах. ЧТО там нужно кардинально поменять? 1-2 нельзя рассматривать в отдельности от 3-4. Принципиально меняется система: полное среднее образование становится необязательным. Вроде бы это шаг назад, но что делать, если оно действительно нужно далеко не всем? И где они все, эти слишком много образованные? А вокруг нас - сплошные образованные люди. Просто мы привыкли к тому, что все знакомы с математикой, все слышали о Пушкине,читали о "столетней войне". Другой вопрос, что требования к образованию и образованности стали другими, планка поднялась. Всего 50 лет назад, даже 40 лет, такого не было. И тем более не было такого огромного количества людей с гумантарным В\О. У меня дочь закончила универ - филолог. Говорит, что из всего выпуска только 2 человека работают по специальности, причём один не в Узбекистане. Спаршивается - нафига надо было выпускать столько филологов, тратить деньги на их обучение, если в результате на выхлопе в республике остался всего один процент?И не факт, что он продолжит работать в этой системе.... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.05.2013 08:31 У меня дочь закончила универ - филолог. У профессора филфака спрашивают, что вы говорите обычно своим выпускникам, встретив их на улице? - дВЕ КОЛЫ И КАРТОШКУ ФРИ С СОБОЙ(С) С историками та же фигня. И тем более не было такого огромного количества людей с гумантарным В\О. Зато с нами поговорить интересно. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.05.2013 08:32 1-2 нельзя рассматривать в отдельности от 3-4. Понятно. А зачем их тогда было вообще выделять в отдельные пункты? Можно было написать 1) бесплатное образование с 1-го по 9-ый ну и далее как считаете нужным. полное среднее образование становится необязательным Панама, Вы действительно осознаете, что Вы предлагаете? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.05.2013 08:32 Спаршивается - нафига надо было выпускать столько филологов, тратить деньги на их обучение, если в результате на выхлопе в республике остался всего один процент? Именно по этой причине в СССР попросили уезжающих евреев компенсировать затраты на их ВО(а там почти все с ВО были). А на Западе обиделись и врубили Джека Веникова. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.05.2013 08:33 И тем более не было такого огромного количества людей с гумантарным В\О. Кол-во людей с ВО и образованный человек - это несколько разные вещи, на мой взгляд. Или наличие диплома 100% подтверждает образованность? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.05.2013 08:33 Панама, Вы действительно осознаете, что Вы предлагаете? Он прав. К сожалению. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.05.2013 08:34 Спаршивается - нафига надо было выпускать столько филологов, тратить деньги на их обучение, если в результате на выхлопе в республике остался всего один процент? Это раньше деньги тратились целиком государственные. Сейчас больший процент - контрактников да? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.05.2013 08:34 Кол-во людей с ВО и образованный человек - это несколько разные вещи, на мой взгляд. Или наличие диплома 100% подтверждает образованность? Мы сейчас про образование, образованность или про специальность, требующую ВО говорим. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.05.2013 08:36 Спаршивается - нафига надо было выпускать столько филологов, тратить деньги на их обучение, если в результате на выхлопе в республике остался всего один процент?И не факт, что он продолжит работать в этой системе.... Тогда назовите хоть один ВУЗ, который выпускает специалистов, которые 100% работают по специализации. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.05.2013 08:38 которые 100% работают по специализации. Летное училище, Институт СНБ, школа милиции, таможенная академия, налоговая академия. За 100 процентов не скажу, но процентов 95 - точно. Да, ещё все военные училища. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.05.2013 08:38 Кстати, филолог - вообще не профессия и не специализация. Гуманитарии, на мой взгляд, могут работать практически в любой сфере (за исключением тех, которые требуют узкой специализации) 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.05.2013 08:39 И все потому, что там принцип приёма другой. Кстати, филолог - вообще не профессия и не специализация. Гуманитарии, на мой взгляд, могут работать практически в любой сфере Точно. Любую тему осилим(с) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.05.2013 08:41 Кол-во людей с ВО и образованный человек - это несколько разные вещи, на мой взгляд. Lioness,ты наверное подразумеваешь культурную оболочку? Так это к образованию имеет посредственное отношение. Заком с одним академиком, так он матом такие рулады выкладывал, что со стороны казалось - это как минимум пахан из зоны откинулся. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.05.2013 08:41 Летное училище, Институт СНБ, школа милиции, таможенная академия, налоговая академия. За 100 процентов не скажу, но процентов 95 - точно. Да, ещё все военные училища. Соглашусь. Но эта малая толика из общей "толпы" ВУЗов. 0 Share this post Link to post Share on other sites
