Выбор сплит кондиционера на рынке Ташкента

[Игорь Весельчак 16 060]

Для тех, кто не считает вакуумацию обязательной: http://www.skn.ru/biblio/vakumtrcond.html

Дабы потом не было отзывов о том что "кондёр хамно; взял а он не холодит; мастера суперпуперспецпипец; какие правильные;"

[reff 18]

2. Вы читать умеете? внимательно умеете? Может полистаете тему страниц на 10-20 назад и ПОЧИТАЕТЕ...там понятно написано для таких как Вы, непонятливых... "троллить" нормального Мастера - это не самое лучшее, особенно, если он Модератор Темы. "Удаль" свою показываете?

3. За Вас никто не "цеплялся"...очень надо... Просто рекламировать свой НЕ-профессионализм так открыто, давненько читать не приходилось.

 

Плохо, что такие как Вы "причёсывают" клиента-лоха и быстро-быстро ...в сторонку.

А клиенту потом Агрегат менять, т.к. Вас и след простыл.

Тролить модератора не собирался и не собираюсь я написал что не надо тыкать пальцем в тех кто не вакумирует систему нового сплита, есть совсем другие моменты которые действительно важны.

По поводу-просто рекламировать свой НЕ-профессионализм так открыто, с этим я не соглашусь заметьте не один мастер мне пока ещё ничего ответить не смог, кроме модератора и то я думаю что даже он понимает что я прав! И я не занимаюсь установкой сплитов, мы занимаемся чиллерами, врв, канальниками, и ремонтом сплитов когда в проме нету работы.

Вы говорите не "цеплялся"...очень надо, так все вы, включительно вас этим и занимаетесь, хотя даже не знаете о чём говорите, огромный плюс у вас здесь дружная семья и не плохие ребята, но не надо из других делать мошенников.

[Ташкент-2009 14 272]

1 заметьте не один мастер мне пока ещё ничего ответить не смог, кроме модератора

2 и то я думаю что даже он понимает что я прав!

3 И я не занимаюсь установкой сплитов,

1 Одних объяснений Модератора мало? Чётко и понятно ответил, что еще надо?

2 Экстрасенс, не иначе... лучше напишите - о чем он думает, мы почитаем..интересно просто.

3 Ага! Понятно.

No comments!

[reff 18]

Сложно с вами, буду отвечать в личку чтобы не засарять форум, хотя меня поражает ваша упёртость, вы противоречите сами себе. Если действительно кто-то может объяснить чего плохого в том что воздух стравливали а не вакумировали, готов обсудить!

[SAWERS 853]

feff

Вам тут помоему уже многократно объяснили, но вы упорно не понимаете, простому обывателю пофиг до того, что же в итоге может произойти, просто надо относится к работе так как положено, если существует хоть 1% того что по этой причине кондёр может выйти из строя, тут двух мнений быть не должно. Я к примеру не знаком с Parabellum, и его работой, но человек рассуждает очень здраво и правильно, что говорит о его профессионализме и отношении к работе, вы же простите, рассуждаете как кустарь который вчера-зимой стены красил, а сегодня постоял рядом с установщиками которые в этой же квартире перед покраской вами стен ставили кондёр, купил пару ключей с перфоратором и пошёл кондиционеры народу усмтанавливать :biggrin: вот у меня лично такое мнение сложилось

[reff 18]

:D

[Gegi4 695]

Насосы... вакуумирование... 20-30 минут...

 

Вопрос такой, любой насос независимо от своей производительной мощности может образовать вакуум после себя измеряемый паскалями, баром, атмосферным давлением итд итп (смотря какая шкала у кого на манометре). Так вот, до какой отметки вакуумировать? до 0,1 бар?...

или вакуум нынче измеряется производительностью насоса и временем? И вообще до какой отметки вакуума выдерживает сплит система (трубки, теплообменники итд итп)? Ведь туда можно соединить очень серьезный насос, и довакуумировать до сплющивания медных трубок.

[reff 18]

Раз сложилось такое мнение, в моих знаниях может убедиться любой желающий мастер задав любой вопрос по кондиционированию, в замен я задам ему свой вопрос по кондиционированию, от туда и будет уже понятно кто что знает на самом деле, свои вопросы и ответы могу закрепить теорией или даже реальным фактом на практике!

 

Насосы... вакуумирование... 20-30 минут...

 

Вопрос такой, любой насос независимо от своей производительной мощности может образовать вакуум после себя измеряемый паскалями, баром, атмосферным давлением итд итп (смотря какая шкала у кого на манометре). Так вот, до какой отметки вакуумировать? до 0,1 бар?...

или вакуум нынче измеряется производительностью насоса и временем? И вообще до какой отметки вакуума выдерживает сплит система (трубки, теплообменники итд итп)? Ведь туда можно соединить очень серьезный насос, и довакуумировать до сплющивания медных трубок.

В теории глубина вакума мерится шкалой ртутного столба, но сейчас этим уже почти никто не пользуется, поэтому манометр должен показывать -0,1 МПа (-76 см ртутного столба)

[SAWERS 853]

Раз сложилось такое мнение, в моих знаниях может убедиться любой желающий мастер задав любой вопрос по кондиционированию, в замен я задам ему свой вопрос по кондиционированию, от туда и будет уже понятно кто что знает на самом деле, свои вопросы и ответы могу закрепить теорией или даже реальным фактом на практике!

А зачем это? Вы же сами утверждали что не нуждаетесь в рекламе на этом сайте, а тут просите устравать вам "экзамен" вы право потешный гражданин однако :biggrin: не сочтите за оскорбление :p

[reff 18]

Да и не потащите вы вакумный насос предназначенный для промышленных целей вес его будет составлять порядка 200кг и более а насосы бытовые весом до 30кг проблем не создадут, хотя вакум сильная штука)).

[reff 18]

Не сочту:), реклама мне не нужна, просто оскорбление в мой адрес поднадоели, слышать что я "рассуждаю как кустарь", "рекламирую свой НЕ-профессионализм", "Я слушая такое рассуждение вижу перед собой чисто халтурщика"

Обвинение ложные и не аргументированы!

По этому предложил по другому убедиться в моих знаниях, может после этого вы согласитесь что вакумирование нового сплита не обязательная процедура.

Edited 12.05.2014 11:59 by reff

[SAWERS 853]

Не сочту:), реклама мне не нужна, просто оскорбление в мой адрес поднадоели, слышать что я "рассуждаю как кустарь", "рекламирую свой НЕ-профессионализм", "Я слушая такое рассуждение вижу перед собой чисто халтурщика"

Обвинение ложные и не аргументированы!

Отнюдь, ничего ложного и не аргументированного тут нет, а уж оскорблений в ваш адрес и подавно, я лишь высказал своё мнение оно может совпадать или не совпадать с мнением других, но деньги то мои, как бЭ, понимаете о чём я? Если бы вы пришли ко мне без вакууматора, я бы попростоу вас отправил обратно ( что и было сделано мною в прошлом году, вы не Дмитрий случайно?) Каждый человек в праве выбирать чьими услугами пользоваться не в даваясь в подробности, так же, как и каждый установщик сам выбирает, как ему работать и с кем

[reff 18]

Аргументов я не видел, про деньги согласен, нет не дмитрий.

 

Мы монтажами сплитов вообще не занимаемся!

[SAWERS 853]

Аргументов я не видел,

И это вам самый большой минус, главный аргумент это то что установщик-мастер-настройщик и тд в первую очередь должен произвести хорошее впечатление на клиента, времена грязного дяди Васи дышашего перегаром не снимая сопог прушегося в вашу ванную комнату почИнять кран и ругая при этом китайского производителя на чём свет стоит в силу своего многолетнего опыта и неоспоримого профессионализма давно прошли если вы не заметили. :biggrin:

[new jey 4]

Здраствуйте уважаемые! Хочу купить кондер для дома, объем 40 кв. Посоветуйте какая модель сейчас нормальная по цене и по качеству. и плюс установка.

[reff 18]

Здраствуйте уважаемые! Хочу купить кондер для дома, объем 40 кв. Посоветуйте какая модель сейчас нормальная по цене и по качеству. и плюс установка.

Здравствуйте new jey "Хочу купить кондер для дома, объем 40 кв"-слишком мало инфы, можите воспользоваться онлайн калькулятором по подбору кондиционеров,

"Посоветуйте какая модель сейчас нормальная по цене и по качеству"- имхо советую фирму Gree

[Parabellum 905]

Есть хорошая замечательная книга автора Котзаогланиан П. Пособие для ремонтника. 2007-1 Хорошо бы внимательно её почитать в отношении вакуумированию, Страница 384.

56. Различные проблемы холодильного контура.

Это всемирно признанный авторитет и попробуйте поспорить с ним. Я же считаю эту книгу настольной и для каждого уважающего мастера она должна быть как БИБЛИЯ или Коран для верующего.

[Gegi4 695]

3 кондера мне не вакуумировали, 4й вакуумировали.

Все работают. (более 3-4х лет).

При вакуумировании, я спросил, когда они знают что надо остановить...

Они сказали: "сам увидишь".

Когда насос работал, там из сопуна шел видимый пар, на ощупь влага... когда сжатый воздух выходит в атмосферу (норм давление) влага начинает интенсивно испарятся в виде видимого пара.

Когда пар прекратился, дали еще минут 5 работать (емнип), потом отключили.

Я спросил, можно ли манометром проверить разрежение, они сказали что такого у них нет.

[Ташкент-2009 14 272]

При вакуумировании, я спросил, когда они знают что надо остановить...

Когда насос работал, там из сопуна шел видимый пар, на ощупь влага... когда сжатый воздух выходит в атмосферу (норм давление) влага начинает интенсивно испарятся в виде видимого пара.

Когда пар прекратился, дали еще минут 5 работать (емнип), потом отключили.

ну, вот и ответ дорогому

reff

[reff 18]

Есть хорошая замечательная книга автора Котзаогланиан П

О да это великая книга, но Кот занимается пром-холодом и там совсем другие контуры.

 

3 кондера мне не вакуумировали, 4й вакуумировали.

Все работают. (более 3-4х лет).

Работают же и нет никаких проблем и не будет а если и будут то-уж точно не из-за остатка воздуха в системе.

 

Когда насос работал, там из сопуна шел видимый пар, на ощупь влага... когда сжатый воздух выходит в атмосферу (норм давление) влага начинает интенсивно испарятся в виде видимого пара.

Ошибочка это не влага из системы а масло, даже если через вакуматор пропустить хладоген или газообразный азот то видимый пар тоже будет выходить с вакуматора.

Edited 13.05.2014 08:08 by reff

[Gegi4 695]

Ошибочка это не влага из системы а масло

У меня плохой обычай есть, от которого никак не избавлюсь...

Попробовал на вкус/запах и цвет. Больше было похожа на дистиллированною воду нежели чем на масло. (отдельное заправочное масло для компрессора вакууматора видел и знаю что это такое).

 

С другой стороны, я умом понимаю, что такого количества "пара" в трубках кондера не могло быть (к тому же кондер валялся несколько дней на балконе в жаре).

Соответственно испарялась что-то "побочное". (объем воздуха, и % влажности этого объема воздуха никак не предполагал выпуск пара в течении 15-20 минут).

 

Если это было масло, то почему она прекратилось в "конце"? ведь поршни работают... или разряжение настолько большое, что уже поршни не развивают ту скорость при котором масло бы "испарялось/вырабатывалось"?

 

Работают же и нет никаких проблем

Да, работают. Основная проблема с которым я столкнулся несколько раз - это хреново вальцованные и плохо стянутые трубки, в следствии чего фреон испаряется в местах стыка и оставляют заметный след масла. Дозаправка фреоном решал вопрос.

 

Сам не мастер, обычный пользователь. (но установить, и починить кондер смогу, вплоть пайки под газом (азот/аргон) включая алюминий)

[Parabellum 905]

О да это великая книга, но Кот занимается пром-холодом и там совсем другие контуры.

 

Разве есть принципиальная разница между промовскими, бытовыми и другими установками кондиционирования??? Ты думаешь, что физика процесса там другая, значения давления или другие параметры? Последнее предупреждение, больше я флуда не потерплю.

[Parabellum 905]

ну, вот и ответ дорогому

reff

В отношении видимости водяного пара при вакуумировании, это слишком громко. Конечно же вы можете видеть частички масла, удаляемые из контура, но водяного пара вряд ли. Но пары воды однозначно есть в любом количестве воздуха. На фоне испаряемого масла увидеть его вряд ли возможно. Другое дело, что попадание влаги может быть не только в виде водяных паров в воздуха. Но и при транспортировке трубок, самих неопрессованных фенов, а так же влажный воздух, который конденсируется в тёплом помещении на холодном оборудовании в виде капель розы не только снаружи оборудования, но и внутри. Во время осадков попадание воды в контур так же возможен. Для того и делается вакуумирование, чтобы уменьшить этот риск и или хотя бы исключить или уменьшить данный фактор. А так же позволяет увидеть, если в системе протечка до того, как вы запустите фреон из внешнего блока в систему. Первые годы практики, а это было в конце 90-х годов, я так же как и практически все не использовал вакуумный компрессор. С той поры большинство установленных кондиционеров работают. Но есть и те, что уже "умерли". Причин много, по которым они выходят из строя, но если исключить хотя бы этот фактор, то таких поломок было бы значительно меньше. Больше не стоит ломать копья в этом вопросе. Особо рьяный понесёт наказание.

[Igori 382]

Приходили сегодня мастера с GREE СЦ, додули фреона в мой 12-й кондишен за 70000 (утечка фреона не подпадает под гарантию после 1го года аказца... )

Насчёт вакуумирования сказали так - оно выполняется только при полной утечке фреона из системы, а если в системе есть фреон под некоторым давлением - нет...

Дали год гарантии... надеюсь не будет опять утечки (на внешнем блоке была).

[Gegi4 695]

надеюсь не будет опять утечки

Место утечки становится масляным и грязным. Посмотри, может удастся обнаружить...

[EKS 141]

ну вот и подошел черед моего отчетика. Сегодня бригада Екобана установили мне 2 кондера. Работой доволен, все работает. Сделали аккуратненько, все отвакуумировали Теперь готов я к лету во всеоружии.

для информации: Кондеры Артель 12 модели Монтана.

Edited 15.05.2014 16:13 by EKS