Выбор сплит кондиционера на рынке Ташкента

[Игорь Весельчак 16 244]

Для тех, кто не считает вакуумацию обязательной: http://www.skn.ru/biblio/vakumtrcond.html

Дабы потом не было отзывов о том что "кондёр хамно; взял а он не холодит; мастера суперпуперспецпипец; какие правильные;"

[vitamovie 79]

Вот статья - https://www.interprohlada.ru/kondicionery_kazahstan.php

Такая полемика брать или не брать в казахстане....Так то у нас еще закон есть о потребителе и есть кому предъявить,а там уже другое государство!

[ruslan4ik 3 308]

1 час назад, vitamovie сказал:

Вот статья - https://www.interprohlada.ru/kondicionery_kazahstan.php

Такая полемика брать или не брать в казахстане....Так то у нас еще закон есть о потребителе и есть кому предъявить,а там уже другое государство!

там узбекский обрати внимание 

[vitamovie 79]

1 минуту назад, ruslan4ik сказал:

там узбекский обрати внимание 

Заметил. :) Ну кроме Гри у нас же есть выбор

[Игорь Весельчак 16 244]

1 час назад, ruslan4ik сказал:

там узбекский обрати внимание 

 

А по правилам - вместо надписи Wall mounted model indoor unit должна быть хотя бы одна надпись split konditsioner tizimining tashqi qismi или что-то вроде. Плюс - обрати внимание, у тебя на коробке внешнего блока, если я не ошибаюсь, стоит значок Росстандарта. 

[ruslan4ik 3 308]

1 час назад, Игорь Весельчак сказал:

А по правилам - вместо надписи Wall mounted model indoor unit должна быть хотя бы одна надпись split konditsioner tizimining tashqi qismi или что-то вроде. 

эти надписи дублируются на одной стороне на английском на другой на узбекском 

а рос стандарт не нашел, но вообще ничего не значит он везде есть  

[Игорь Весельчак 16 244]

1 час назад, ruslan4ik сказал:

а рос стандарт не нашел, но вообще ничего не значит он везде есть  

Это к тому, что Росстандарт изделие проверяет на соответствие климатическим условиям Российской Федерации. А у них климат от нашего отличается, насколько ты понимаешь. Не хочу сказать, что у тебя плохой кондёр, я не вижу ни одного признака производности для нашего или другого региона, но хочу сказать, что он МОЖЕТ не так вести себя при работе, как должен. 

И да, одно несоответствие - ты указывал, что у тебя Bora Inverter. А судя по наклейке под скотчем (нашими сделанной) - это модель U-Cool. Там модель выглядит и имеет другой функционал, нежели Bora. Но это уже лирика и моё врождённое буквоедство и занудство

Edited 06.05.2018 14:13 by Игорь Весельчак

[SAWERS 853]

1 час назад, Игорь Весельчак сказал:

Почему на казахском кондере мощность указана 11000 Btu, а на тех, что здесь - 12 000 Btu? Почему на казахском кондёре трубки идут более тонкие по диаметру, вес агрегата меньше? Бла бла бла? Ну тогда я снимаю шляпу. 

Какие 11 бту 12 бту  как трубки влияют на работу кондиционера?

Я панас брал там вообще трубок не было, наши завозили грии без трубок вообще, трубки тут были 2-х видов местного производства Алмалык и Китай. Так что одевай свою шляпу и иди в другое место советы раздавать 

Edited 06.05.2018 14:35 by SAWERS

[Немой 34 827]

52 минуты назад, Игорь Весельчак сказал:

Например, в жарких странах - нафиг не нужен обогрев, там ставят другой компрессор, повышенной мощности для усиленного охлаждения.

Нужен. Но, на очень короткое время.

Оторления просто нет. 

[ruslan4ik 3 308]

1 час назад, Игорь Весельчак сказал:

Модель компрессора казахстанского Гри в студию.

вот 

Кондиционер Gree-12: Fairy Cold Plasma - GWH12ACB-K3NNA1A

 

Спойлер

от 94 500 Тг./комплект ~ менее 300 

https://airgrand.satu.kz/p45687737-konditsioner-gree-fairy.html

и наш 

Кондиционер Gree GWH12ACB Fairy за более 400 

http://mediapark.uz/products/view/1405 

идентичные кондеры разница более 100 баксов 

или вот 

Кондиционер Gree-09: Lomo GWH09QB-K3NNB2A

Спойлер

от 81 000 Тг./комплект  менее 250 

https://satu.kz/p45686869-konditsioner-gree-lomo.html

и наш 

Кондиционер Gree GWH09QB/1 Lomo

более 350 

http://mediapark.uz/products/view/1215

тоже больше 100 долларов за идентичный продукт 

[Игорь Весельчак 16 244]

1 час назад, ruslan4ik сказал:

Кондиционер Gree-12: Fairy Cold Plasma - GWH12ACB-K3NNA1A

Не внешнего блока, вот этой штуки:) Она внутри внешнего блока

[ruslan4ik 3 308]

1 час назад, Игорь Весельчак сказал:

Не внешнего блока, вот этой штуки:) Она внутри внешнего блока

епт где я тебе его возьму? у меня мидея 

[Игорь Весельчак 16 244]

1 час назад, SAWERS сказал:

как трубки влияют на работу кондиционера?

Трубки идут разного диаметра, который определяется мощностью компрессора кондиционера. А он как раз-таки и меряется британскими юнитами (Btu) или ваттах.

1 час назад, SAWERS сказал:

наши завозили грии без трубок вообще

Правда? Сколько я их продавал - 4-х метровая трасса была в комплектации. Производства КНР.

1 час назад, ruslan4ik сказал:

епт где я тебе его возьму? у меня мидея 

А, я думал Гри - твой. Я ж писал - при оказии, если вдруг когда-нибудь будешь лицезреть разобранный внешний блок. 

[SAWERS 853]

1 минуту назад, Игорь Весельчак сказал:

Трубки идут разного диаметра, который определяется мощностью компрессора кондиционера. А он как раз-таки и меряется британскими юнитами (Btu) или ваттах.

Хоть африканскими это тут каким боком, ты рассказывал что кондёры сами по себе хуже, теперь уже только трубки. Потом дойдём до ароматических фильтров?

[Игорь Весельчак 16 244]

1 час назад, SAWERS сказал:

Хоть африканскими это тут каким боком, ты рассказывал что кондёры сами по себе хуже, теперь уже только трубки. Потом дойдём до ароматических фильтров?

Ты внимательно читаешь? Диаметр трубок определяется мощностью компрессора. Сиречь, у 9, 12, 18, 24 - разный диаметр трубок. По одному этому можно судить о том, какой компрессор установлен, даже не вскрывая кондёр. То есть, если ты увидишь 18 кондёр с 12 трубами - это сильно некошерно. 

[ruslan4ik 3 308]

1 час назад, Игорь Весельчак сказал:

А, я думал Гри - твой. Я ж писал - при оказии, если вдруг когда-нибудь будешь лицезреть разобранный внешний блок. 

во тут

 https://gree.kz/upload/iblock/fbf/fbff12f506041062662f04dd7a209bfd.pdf 

Model of Outdoor Unit GWH12QC-K3NNA1A/O 
Product Code of Outdoor Unit CA419W00100
Compressor Manufacturer/Trademark ZHUHAI LANDA COMPRESSOR CO., LTD
Compressor Model QXA-C133B030gA 
Compressor Oil RB68EP/FVC 68D 
Compressor Type Rotary
L.R.A. A 25 
Compressor RLA A 5.17
Compressor Power Input W 1120 
Overload Protector Internal 
Throttling Method Capillary ... 

 вообще глупо все это в паспорте все есть зачем открывать внешний блок ? 

[Игорь Весельчак 16 244]

1 час назад, ruslan4ik сказал:

QXA-C133B030gA 

Так то оно так... Я уже писал, что кондёр - как конструктор. А паспорта под них печатаются оптом, огромными партиями. Никто не будет под определённую партию перепечатывать паспорта. Я к тому, реально ли этот компрессор установлен? 

[ruslan4ik 3 308]

1 час назад, Игорь Весельчак сказал:

Так то оно так... Я уже писал, что кондёр - как конструктор. А паспорта под них печатаются оптом, огромными партиями. Никто не будет под определённую партию перепечатывать паспорта. Я к тому, реально ли этот компрессор установлен? 

 ладно там Тошиба компрессор или Дайкин ну на крайняк Хитачи  ... но это ZHUHAI LANDA COMPRESSOR CO., LTD кто ж его подделывать будет 

[SAWERS 853]

22 минуты назад, Игорь Весельчак сказал:

Ты внимательно читаешь? Диаметр трубок определяется мощностью компрессора. Сиречь, у 9, 12, 18, 24 - разный диаметр трубок. По одному этому можно судить о том, какой компрессор установлен, даже не вскрывая кондёр. То есть, если ты увидишь 18 кондёр с 12 трубами - это сильно некошерно. 

То есть ты утверждаешь что с Казахстана грии идут с шильдиком 12 а на деле 9?  А ты вообще в курсе что на разных по мощности кондёрах разные штуцера и ты просто так трубку от 9 на 18 не прикрутишь?

Edited 06.05.2018 15:08 by SAWERS

[Игорь Весельчак 16 244]

1 час назад, ruslan4ik сказал:

 ладно там Тошиба компрессор или Дайкин ну на крайняк Хитачи  ... но это ZHUHAI LANDA COMPRESSOR CO., LTD кто ж его подделывать будет 

Не подделывать, они используют в большинстве Дайкиновские технологии. Объясню на пальцах, примерно по такому же сценарию "сломали" Гри несколько лет назад.

Допустим, я импортёр кондёров. Я приезжаю на завод, кладу определённую сумму денег на стол менеджеру, который работает для Узбекистана, заказываю, допустим 100 кондёров в правильной комплектации, которая будет работать как положено. В то же время появляешься, допустим, ты. Ты приезжаешь на тот же завод, кладёшь ровно такую же сумму денег, как и я и заказываешь уже не 100, а 150 кондёров. Они начинают урезать комплектацию - убирать какие-то функции, ставить более дешёвый компрессор и т.д. и т.п. В итоге, конечный потребитель не может разобрать, в чём разница между твоим и моим кондёрами - ему то доступна только внешняя сторона кондёра, и то с твоих слов. Ты, продавая ведь уверяешь, что твой кондёр - точно такой же, как у меня, просто чуточку дешевле (себестоимость твоего кондёра ведь ниже, это мы помним из сравнения выше в этом посту). 

1 час назад, SAWERS сказал:

То есть ты утверждаешь что с Казахстана грии идут с шильдиком 12 а на деле 9? 

Не утверждаю. Там МОЖЕТ стоять 9, также 10 или 11 компрессор. Именно поэтому я ищу открытый казахский внешний блок, чтобы таким как ты, показать наглядно разницу между казахским и официальным завозом по модели компрессора и т.д. Согласен, 100$ - серьёзная разница, но не может же она возникнуть на ровном месте, согласись?

Edited 06.05.2018 15:09 by Игорь Весельчак

[ruslan4ik 3 308]

1 час назад, Игорь Весельчак сказал:

Не подделывать. Объясню на пальцах, примерно по такому же сценарию "сломали" Гри несколько лет назад.

Допустим, я импортёр кондёров. Я приезжаю на завод, кладу определённую сумму денег на стол менеджеру, который работает для Узбекистана, заказываю, допустим 100 кондёров в правильной комплектации, которая будет работать как положено. В то же время появляешься, допустим, ты. Ты приезжаешь на тот же завод, кладёшь ровно такую же сумму денег, как и я и заказываешь уже не 100, а 150 кондёров. Они начинают урезать комплектацию - убирать какие-то функции, ставить более дешёвый компрессор и т.д. и т.п. В итоге, конечный потребитель не может разобрать, в чём разница между твоим и моим кондёрами - ему то доступна только внешняя сторона кондёра, и то с твоих слов. Ты, продавая ведь уверяешь, что твой кондёр - точно такой же, как у меня, просто чуточку дешевле (себестоимость твоего кондёра ведь ниже, это мы помним из сравнения выше в этом посту). 

 а если нет? 

а ты не можешь принять, что у нас таможня дороже, логистика, ликвидность сума, товарооборот, эффективность,  ... и из за данного он там ниже?

[SAWERS 853]

2 минуты назад, Игорь Весельчак сказал:

Не утверждаю. Там МОЖЕТ стоять 9, также 10 или 11 компрессор. Именно поэтому я ищу открытый казахский внешний блок, чтобы таким как ты, показать наглядно разницу между казахским и официальным завозом по модели компрессора и т.д. Согласен, 100$ - серьёзная разница, но не может же она возникнуть на ровном месте, согласись?

Ты реально не догоняешь что ли  страна в которой официальные представители куча диллеров+ способность потребления если на на 500% то на 300% выше нашей уж точно и не можешь понять почему цены такие разные 

[ruslan4ik 3 308]

кондеры как и наши Машины - в РФ Спарк стоит 7000 (но там евро 4 или 5 - АБС подушки автомат ... ) 

у нас простая 8000  ни АБС ни кондера ни автомата ... 

по твоей логике у них в Спарке мотор от Ваза или вместо 16 клапанов 4 ... или вместо меди в проводах - алюминий вместо,  АБС пластика ПП пластик ... 

а может - там конкуренция сильная? рынок развит? 

1000 баксов  но Машину не  привезти а кондер можно! 

[Игорь Весельчак 16 244]

1 час назад, ruslan4ik сказал:

а ты не можешь принять, что у нас таможня дороже, логистика, ликвидность сума, товарооборот, эффективность,  ... и из за данного он там ниже?

Так закуп то идёт в бакинских, не? и здесь его цена установлена в бакинских, привязана к курсу у.е. на текущий день продажи. И маржа, страховка и т.д.

1 час назад, SAWERS сказал:

Ты реально не догоняешь что ли  страна в которой официальные представители куча диллеров+ способность потребления если на на 500% то на 300% выше нашей уж точно и не можешь понять почему цены такие разные 

Официальный дилер Gree в Казахстане - Direct Distribution Company Ltd. На их сайте цена кондёра Fairy 12 - 327.1$, у нас этот же кондёр, привезённый не из Казахстана по цене (без установки) - 350-355. В итоге, разница в районе 30$.

Но ruslan4ik нашёл в том же Казахстане кондёр Fairy 12 по цене 288. Сам догадываешься, как кондёр может стоит в обход официального дилера на 40$ дешевле?

1 час назад, ruslan4ik сказал:

а может - там конкуренция сильная? рынок развит? 

Именно так. Там за 7000 можно взять несколько разных моделей на выбор. У нас же фактически монополия на автомобили.

[ruslan4ik 3 308]

1 час назад, Игорь Весельчак сказал:

Так закуп то идёт в бакинских, не? и здесь его цена установлена в бакинских, привязана к курсу у.е. на текущий день продажи. И маржа, страховка и т.д.

в бакинских но там ТАКИХ пошлины нет, а у нас есть, там НДС 12%, у нас 20%, там налога с оборота нет, у нас есть ... итд 

плюс - они граничат с Китаем у них условия поставки граница КЗ Китай, нам же везти его с восточного порта (минимум 5 штук за контейнер)  ... и по запчастям также  

 у них моментальная конвертация, у нас это только только вводят ... итд итп  

им не обязательно сертификацию проходить им достаточно стандарата РФ а у нас обязательно 

тесты также  итд итп 

[Игорь Весельчак 16 244]

1 час назад, ruslan4ik сказал:

в бакинских но там ТАКИХ пошлины нет, а у нас есть, там НДС 12%, у нас 20%, там налога с оборота нет, у нас есть ... итд 

плюс - они граничат с Китаем у них условия поставки граница КЗ Китай, нам же везти его с восточного порта (минимум 5 штук за контейнер)  ... и по запчастям также  

 у них моментальная конвертация, у нас это только только вводят ... итд итп  

им не обязательно сертификацию проходить им достаточно стандарата РФ а у нас обязательно 

тесты также  итд итп 

Ты только что сам себе за разницу пояснил) Плюс в нашей цене ты получаешь какую-никакую гарантию от СЦ. В случае с казахским - ты не имеешь этой гарантии от того же СЦ. Дадут тебе год на установку - и всё. В общем, в цене многое учитывается, и все расходы покрываются за счёт потребителя