Выбор сплит кондиционера на рынке Ташкента

[Игорь Весельчак 16 043]

Для тех, кто не считает вакуумацию обязательной: http://www.skn.ru/biblio/vakumtrcond.html

Дабы потом не было отзывов о том что "кондёр хамно; взял а он не холодит; мастера суперпуперспецпипец; какие правильные;"

[Игорь Весельчак 16 043]

1 минуту назад, ШивОлег сказал:

кто ж вам разрешит фреон стравливать в атмосферу, это ж на каждую продувку целых 2гр уйдёт....

35-50 грамм уходит на "вакуумацию отвёрткой". высчитывали опытным путём. 

3 минуты назад, ШивОлег сказал:

А истерики за воздух и влагу в трубе, это мулька "продвинутых" установщиков...

Эх Олег, Олег...

[ШивОлег 15 040]

3 минуты назад, Игорь Весельчак сказал:

35-50 грамм уходит на "вакуумацию отвёрткой". высчитывали опытным путём

Это порядка 40-50 литров газа. а в трассе всего 0,5 литра..

7 минут назад, Игорь Весельчак сказал:

Эх Олег, Олег...

Да, да Игорь, Игорь..

[Игорь Весельчак 16 043]

40 минут назад, ШивОлег сказал:

Это порядка 40-50 литров газа. а в трассе всего 0,5 литра..

50 грамм хладагента - это 50 грамм хладагента. И никак они не превратятся в 40-50 литров. Особенно, когда их там нет 

5-метровая трасса (правильно считать две трубки + радиатор внутреннего блока) твоего кондёра вмещает в себя примерно 1,5-2 литра воздуха. без компрессора больше ты туда загнать никак не сможешь. Точнее могу сказать, когда вспомню длину трубки радиатора.

Edited 11.08.2023 09:43 by Игорь Весельчак

[ШивОлег 15 040]

11 минут назад, Игорь Весельчак сказал:

50 грамм хладагента - это 50 грамм хладагента. И никак они не превратятся в 40-50 литров.

50 грамм газа при атмосферном давлении и средней температуре,

это сколько литров? . 

23 минуты назад, Игорь Весельчак сказал:

5-метровая трасса (правильно считать две трубки + радиатор внутреннего блока) твоего кондёра вмещает в себя примерно 1,5-2 литра воздуха

пусть будет 2 литра.. (5м 12й и 5м 6й это 0,7л.. пусть в испарителе  будет 12 метров 12й трубы..) 

Плотность (газ) при 25 °С    0,961 кг/м3

2 литра это 1,922 грамма...

[Игорь Весельчак 16 043]

[Mbox 1 834]

4 часа назад, ШивОлег сказал:

По сути, вакуумация может выявить утечку после монтажа.. но не факт что на 100% и то держать надо манометр от 30 минут и дольше.

А истерики за воздух и влагу в трубе, это мулька "продвинутых" установщиков...

В пятиметровой трассе примерно 0,5 литра воздуха, при 80% влажности и 35 градусах это примерно 1/3 ОДНОЙ капли воды..

Не... ну конечно ещё есть ЭКОЛОГИЯ, ОЗОНОВЫЙ СЛОЙ... кто ж вам разрешит фреон стравливать в атмосферу, это ж на каждую продувку целых 2гр уйдёт....

Заинтересовали ваши рассуждения:) Я правильно понимаю, вы считаете, что малая часть воздуха в системе, это ерунда? 

В системе, порядка полкило фреона, это в сжиженном виде. Учитывая малый объём трубок и такой удельный вес фреона, то выходит, что в системе, лишь малая часть фреона, при работе, находится в газообразном состоянии.  БОльщая часть в жидком. Тогда, попадание небольшого количества воздуха означает, что там, где идёт жидкий фреон, на самом деле смесь жидкого фреона с газообразным воздухом, или газировка)), ведь он же не сжижается как фреон. Боюсь, это нехорошо сказывается на работе всей системы

PS Я раз пять, ставил систему полового отопления на насосе. Делал сам, с помощником, чисто по интуиции ну и по пониманию как это по идее должно работать. Конечно были ошибки, в следующий раз учитывал их. Однажды, поставили насос так, что он гнал воду сверху вниз. Достаточно было небольшого попадания воздуха в насос, как он переставал работать, точнее, он крутился, а толку ноль, система стояла, было слышно, как он внутри себя молотит газировку. Даже  потом, когда переделали наоборот, когда он с лёгкостью должен был выгоннать воздух вверх, всё равно, были затыки, воздух упорно где-то там крутился и нехотя выходил из системы. 

Edited 11.08.2023 13:24 by Mbox

[hocum 5 653]

23 минуты назад, Mbox сказал:

Боюсь, это нехорошо сказывается на работе всей системы

смерть компресора это 

[ШивОлег 15 040]

12 часов назад, Mbox сказал:

Я правильно понимаю, вы считаете, что малая часть воздуха в системе, это ерунда? 

Вы совершенно не поняли о чём я !

Я утверждаю лишь то, что удаление воздуха их трассы методом выдавливания его фреоном "пшиком", не менее эффективно чем вакуумирование..

Полностью, на 100%,  удалить воздух из системы, можно только заменой(вытеснением) его фреоном

. Ни один вакуумный насос не выкачает все молекулы воздуха из системы.. 

Более того с учётом криворукости и безалаберности установщиков, именно при "пшике" гораздо больше вероятности, что в системе воздуха не останется..

А вот проверить трассу на герметичность с помощью вакуумного насоса можно, но и тут нет гарантии на 100%

12 часов назад, hocum сказал:

смерть компресора это 

А компрессору то какая разница какой газ качать?

[Игорь Весельчак 16 043]

1 час назад, ШивОлег сказал:

Полностью, на 100%,  удалить воздух из системы, можно только заменой(вытеснением) его фреоном

И две азеотропные газовые смеси никак не смогут смешаться?

 

[ШивОлег 15 040]

30 минут назад, Игорь Весельчак сказал:

И две азеотропные газовые смеси никак не смогут смешаться?

А где я писал о смешивании? 

2 часа назад, ШивОлег сказал:

удаление воздуха из трассы методом выдавливания

Считай замещением..

[Игорь Весельчак 16 043]

2 минуты назад, ШивОлег сказал:

 

С физикой вроде всё гладко, а с химией - не очень... Эти две газовые смеси прекрасно смешиваются между собой, причём воздушная смесь деструктивно воздействует на газовый хладагент. Именно поэтому удаление воздуха и мусора из трубок - нужный процесс. 

[ШивОлег 15 040]

2 минуты назад, Игорь Весельчак сказал:

Именно поэтому удаление воздуха и мусора из трубок - нужный процесс. 

Вакууматор как мусор удаляет?

 

4 минуты назад, Игорь Весельчак сказал:

Эти две газовые смеси прекрасно смешиваются между собой,

Так эта смесь и выдуется из ниппеля.. 3 пшика по 3-4 секунды с небольшим интервалом не оставят ни капли воздуха в трассе

 

[Игорь Весельчак 16 043]

Только что, ШивОлег сказал:

Так эта смесь и выдуется из ниппеля.. 3 пшика по 3-4 секунды с небольшим интервалом не оставят ни капли воздуха в трассе

и попутно смешается с ним. пусть в небольших количествах, но для R410a и R32a это критично в плане воздействия на хладагент.

Только что, ШивОлег сказал:

Вакууматор как мусор удаляет?

по принципу пылесоса. 

[ШивОлег 15 040]

Только что, Игорь Весельчак сказал:

по принципу пылесоса. 

 Ты точно представляешь себе как работает пылесос? попробуй высосать из баклажки мусор пылесосом

 

2 минуты назад, Игорь Весельчак сказал:

и попутно смешается с ним. пусть в небольших количествах, но для R410a и R32a это критично в плане воздействия на хладагент.

Один раз выдавит воздух и частично смешается, второй раз выдавит смесь воздуха и фреона, третий раз выдавит чистый фреон ...

За ТРИ ПРОДУВКИ останется воздуха в системе меньше чем оставит его вакуумный насос.. за полчаса работы...

[Игорь Весельчак 16 043]

Только что, ШивОлег сказал:

За ТРИ ПРОДУВКИ останется воздуха в системе меньше чем оставит его вакуумный насос.. за полчаса работы...

Олег, ты не понимаешь того, о чём пишешь. 

[ШивОлег 15 040]

3 минуты назад, Игорь Весельчак сказал:

Олег, ты не понимаешь того, о чём пишешь. 

Объясни, раз ты понимаешь..

[Игорь Весельчак 16 043]

Только что, ШивОлег сказал:

Объясни, раз ты понимаешь..

Уже объяснил выше. 

[ШивОлег 15 040]

4 минуты назад, Игорь Весельчак сказал:

Уже объяснил выше. 

Про пылесос?

Игорь, ты когда нибудь "заряжал" ватерпас?

Edited 12.08.2023 05:18 by ШивОлег

[hocum 5 653]

36 минут назад, Игорь Весельчак сказал:

Олег, ты не понимаешь того, о чём пишешь. 

стаканчик от пульта отдай(с)

[Игорь Весельчак 16 043]

32 минуты назад, ШивОлег сказал:

Игорь, ты когда нибудь "заряжал" ватерпас?

нет. мне проще новый купить, да и возиться неохота с этим - он довольно дешев

[Mbox 1 834]

4 часа назад, ШивОлег сказал:

Вы совершенно не поняли о чём я !

Я утверждаю лишь то, что удаление воздуха их трассы методом выдавливания его фреоном "пшиком", не менее эффективно чем вакуумирование..

Полностью, на 100%,  удалить воздух из системы, можно только заменой(вытеснением) его фреоном

. Ни один вакуумный насос не выкачает все молекулы воздуха из системы.. 

Более того с учётом криворукости и безалаберности установщиков, именно при "пшике" гораздо больше вероятности, что в системе воздуха не останется..

А вот проверить трассу на герметичность с помощью вакуумного насоса можно, но и тут нет гарантии на 100%

Да, пшиком тоже можно выдавить, но. Это процесс "на глазок", поэтому один установщик выдавит, другой нет. Во вторых, для гарантированного выдавливания стравливается часть фреона. В третьих, при выдавливании газы смешиваются. Вы выдавливаете воздух по всей системе, это одна трубка, потом внутренний блок и вторая трубка, там разные сечения, где  более интенсивно происходит смешение газов.

Вакууматор это делает гарантированно без потери фреона. Просто надо соблюдать технологию, смотреть на манометр и не торопиться, типа а уже хватит.

Ну и интересно, вы сами стравливали, как это происходит? Я нет, только наблюдал.

[avto78 282]

В 18г ставил два одинаковых 12х инвертора себе домой ,первый устанавливали как положено с вакуумацией ,а второй (через 10 дней) без , вырубили эл энергию,прождали два часа ,и поставили так ,под честное слово установщиков ,будет что то не так ,приедем сделаем вакуумацию. Оба пашут шестой сезон одинаково ,ни какой разницы в их работе не замечено . .

[hamu 1 306]

Посоветуйте грамотного установщика кондеров в Самарканде чтобы сделал установку в 2 этапа, сначала трубы и трассу, после чистовой сами блоки и чтобы сделать вакуумизацию.

Edited 12.08.2023 17:53 by hamu

[ШивОлег 15 040]

22 часа назад, Mbox сказал:

Вакууматор это делает гарантированно без потери фреона. Просто надо соблюдать технологию, смотреть на манометр и не торопиться, типа а уже хватит.

 По технологии? Надо ещё сертификаты у установщиков истребовать, и на оборудование в том числе...

Ни кто не делает по технологии.. даже уважаемый мною Эльдар..

12 часов назад, hamu сказал:

Посоветуйте грамотного установщика кондеров в Самарканде чтобы сделал установку в 2 этапа, сначала трубы и трассу, после чистовой сами блоки и чтобы сделать вакуумизацию.

Без установки фена это очень сложно будет выполнить ИМХО.

[savaj07 400]

Вы о каких там стандартах установки талдычите, когда почти у всех мастеров нет нужных инструментов? Да им даже лестницу влом купить, а штроборез со строй пылесосом вообще из области фантастики. С умным видом втирают, что такое заказывается на стороне. Я в прошлом году с трудом нашел мастера с алмаз буром, но от идеи утопить трассу в стене пришлось отказаться.. К тому же, бур у него оказался большего диаметра чем требуется и то ли старый, то ли туповатый. В результате вся кв в мелкой пыли и нездорово большое дупло. Теперь перед вызовом уточняю есть ли вообще нужная коронка и в каком она состоянии. Стандарты..

Edited 13.08.2023 10:51 by savaj07