Выбор сплит кондиционера на рынке Ташкента

[Игорь Весельчак 16 617]

Для тех, кто не считает вакуумацию обязательной: http://www.skn.ru/biblio/vakumtrcond.html

Дабы потом не было отзывов о том что "кондёр хамно; взял а он не холодит; мастера суперпуперспецпипец; какие правильные;"

[Muzkaymoq 3]

  On 4/1/2011 at 07:29, Parabellum said:

Я профессионал, и делитантские рассуждения по теме надо это делать или не надо меня не интересуют. То, что вы сомниваетесь в правиле вакуумировать говорит о низкой технической грамотности. Требование к вакуумированию системы распространяется вне зависимости от климатических условий. Как то раз я поднимал этот вопрос на специализированных сайтах. В меня только что стрелять не стали из пушки снарядами из г...на. Так что не надо пытаться думать, что это придумано, чтобы нашим монтажникам было труднее. Это требование вполне справедливо для беспроблемной длительной работы кондиционера. Не стоит вводить в заблуждение клиентов, которые об этом требование не знают.

ммм....значит ты обстрелянный...снарядами этими....

а ты не задумывался о том что раз уж все хают ту систему по которой ты работаешь, то может и по другой системе неплохо работается то?

и свои суждения о дилетантстве...можешь оставить при себе!!! видали мы таких....которые кричали что они в этой ситстеме с 94го года, и мы - пацаны, и ничего не можем знать....а в итоге то....пацаны, которые намного меньше в системе этой...но знающие всё с азов....и показывающие результаты, а не те, кто начитался инструкций, и мнит себя нев***нным мастером...

извиняюсь конечно, может ты и хороший мастер, но другой школы, и всё у тебя получается хорошо...но не надо учить, и тем более делать многозначительные выводы....поверь мне, я и без твоих инструкций отлично справляюсь....

Edited 01.04.2011 19:30 by Muzkaymoq

[sirop 9]

Насколько цена установщиков различается от способа установки?

 

И еще вопрос

Фраза: "В меня только что стрелять не стали из пушки снарядами из г...на."

Отзыв на фразу: "ммм....значит ты обстрелянный...снарядами этими...."

Edited 02.04.2011 03:24 by sirop

[Parabellum 905]

Цена не отличается, дело ведь не в аппаратуре, как вы можете увидеть. А насчёт поучений и т.д. это уже на совести установщика. Долго спорить я не желаю. Дело вовсе не в способе, как пишет человек выше через пост, а в понимании процесса в целом. Странно, что мне приходится напоминать про азы монтажа. Ведь вакуумирование это важный и неотъемлемый момент установки, и если это не делать, то проблемы, возникающие в будущем на 90% на вашей совести.

 

А вот насчёт снарядов, то надо просто зайти на сайты, где находятся специалисты и попробовать поспорить на тему надо или не надо вакуумировать систему, прежде, чем запускать туда фреон. А суррогатный способ, ещё раз подчеркну, это запрещённый способ, который использовался в далёком прошлом, когда ещё не был введён запрет на выброс озоноразрушающих газов. Кроме того, в бытовые кондиционеры не закачивается фреон в количестве, предусматривающий этот способ.

[sirop 9]

  On 4/2/2011 at 04:24, Parabellum said:

Цена не отличается

Ну если цена не отличается или примерно одинакова, то лучше выбрать с ваккумированием

[Parabellum 905]

Для клиента выбирать надо не по цене, а по тому, насколько долго проработает кондиционер после установки. На рынке труда есть разные предложения по цене монтажа, и разброс цен тоже очень большой и может отличаться на значительную величену как в ту, так и в другую сторону.. Мне вообще странны споры по поводу вакуумированию. Это даже не обсуждается в принципе.

[Vlad 3 136]

Никто не в курсе, в данный момент если выбирать кондеры Gree в Ташкенте, есть ли в наличии сплит системы, которые есть на их офиц. рос. сайте (новинки), например те что с самым низким энергопотреблением?.... и т.д.

[XXXL 0]

  On 4/2/2011 at 09:46, Vlad said:

Никто не в курсе, в данный момент если выбирать кондеры Gree в Ташкенте, есть ли в наличии сплит системы, которые есть на их офиц. рос. сайте (новинки), например те что с самым низким энергопотреблением?.... и т.д.

Не все модели, которые Вы указали по ссылке, являются новинками. Например, тот же Gree Green. Да и Artful давно выпускают. А вот Cozy, вроде как модель 2010 года. Попробуйте позвонить "Нурпар Тижорат" (та, что на м.Хамза находится, вроде как дилеры Gree). Может желаемые Вами модели завезли.

 

А так ситуация...

  On 3/31/2011 at 15:55, bronemaster said:

..."из того, что есть в наличии, а в наличии ни хрена нет"

Потому как, с кондерами у нас все плохо...

 

Я в январе брал, были ТОЛЬКО Green Line. Завозят видимо какие-то определённые модели. И то каждый раз, по-разному.

 

Vlad, если будете брать Gree, отпишитесь, пожалуйста, по поводу гарантии. А то мне продавцы говорят - одно, у дилеров - другое. Установщики, там какую-то свою гарантию дали.

Edited 03.04.2011 15:45 by XXXL

[bronemaster 7 358]

  On 3/31/2011 at 17:50, Parabellum said:

... Вопрос к тем, кто знает: а что делать с тем товаром, годичный срок которого прошёл? Какие на этот счёт существуют правила?

Ну, если исходить из того, что через год документы на товар, полученные на таможне, теряют силу, вариантов немного - либо растамаживать заново (и то, появляется куча вопросов, связанных с повторной растаможкой), либо использовать в личных нуждах.

[Vlad 3 136]

  On 4/3/2011 at 15:36, XXXL said:

Не все модели, которые Вы указали по ссылке, являются новинками. Например, тот же Gree Green. Да и Artful давно выпускают. А вот Cozy, вроде как модель 2010 года. Попробуйте позвонить "Нурпар Тижорат" (та, что на м.Хамза находится, вроде как дилеры Gree). Может желаемые Вами модели завезли.

 

А так ситуация...

 

Я в январе брал, были ТОЛЬКО Green Line. Завозят видимо какие-то определённые модели. И то каждый раз, по-разному.

 

Vlad, если будете брать Gree, отпишитесь, пожалуйста, по поводу гарантии. А то мне продавцы говорят - одно, у дилеров - другое. Установщики, там какую-то свою гарантию дали.

 

Спасибо как позвоню отпишусь...

[Vlad 3 136]

Позвонил "Нурпар Тижорат", (в наличии только 9-ка по цене 1 180 000 сум .....

[bronemaster 7 358]

Тоже сегодня общался с человеком, который обещал мне поставить кондиционеры.

Сказал, что пока - глухо.

Интересно у нас получается. Постановления издаются в благих целях,это бесспорно.

А результат практически всегда один и тот же - ситуация поворачивается опой к потребителю. :(

[sputnik 597]

  On 4/5/2011 at 12:30, bronemaster said:

Тоже сегодня общался с человеком, который обещал мне поставить кондиционеры.

Сказал, что пока - глухо.

Интересно у нас получается. Постановления издаются в благих целях,это бесспорно.

А результат практически всегда один и тот же - ситуация поворачивается опой к потребителю. :(

Через пару дней CHIGO будет.12 ,модель 35(79).

[bronemaster 7 358]

Спасибо за инфу, Спутник. если что, обращусь. Думаю все же, что появится у всех одновременно, по известной причине - продавцов куча, а импортер один.

[sputnik 597]

  On 4/5/2011 at 15:37, bronemaster said:

Спасибо за инфу, Спутник. если что, обращусь. Думаю все же, что появится у всех одновременно, по известной причине - продавцов куча, а импортер один.

Звякну тебе,как появится.

[ig66 19]

Мобильные кондиционеры никому не попадались в последнее время? Хочу прикупить один.

[Anatoliy75 298]

  On 6/23/2007 at 19:32, serge said:

По моим наблюдениям, наши установщики при подключении внешнего блока с внутренним грубо нарушают технологию. Воздух из трубопроводов должен удаляться с помощью вакуумного насоса, и только затем трубопровод заполняется хладагентом. Вместо этого установщики просто сбрасывают через трубопровод небольшое количество хладагента в атмосферу (его, якобы, в системе с избытком), как бы продувая им систему......

Если есть фирма-установщик, которая работает точно по инструкции, напишите в этой теме.

Понадобилось недавно установить сплит, по газетам лазить не охота ведь всё таки 21 век на дворе и есть инет и сайт там torg.uz. Установить хотелось по всем правилам в том числе и ваккумированием. Начал обзванивать объявления из раздела услуг по кондиционерам: первый телефон спрашиваю ваккумирование при установке делаете в ответ, чего,чего делаем - думаю тут всё понятно. Второй, третий и т.д. звонок в ответ ваккумирование не делаем. Ну ладно думаю сделаю последний звонок спрашиваю ваккумирование при установке делаете и о свершилось чудо в ответ да делаем. Вот это объявление:

Cервис центр существующий более 10лет на рынке Узбекистана предоставляет все виды услуг по бытовым и промышленным кондиционерам.

-доставка

-проектировка

-мантаж

-демантаж

-профилактика

-ремонт

-заправка

-дозаправка

-устранение утечек

-замена компрессора

Вообщем весь спектор услуг в системе кондиционирования.+гарантия за проделанную работу 1год

МЫ НЕ РАБОТАЕМ НА СКОРОСТЬ,-МЫ РАБОТАЕМ НА КАЧЕСТВО!

ВЕДЬ 80% РАБОТОСПОСОБНОСТИ АГРИГАТА, ЗАВИСИТ ОТ ЕГО УСТАНОВКИ!!!

Форма оплаты любая!

Берём на годовое обслуживание организации.Наша команда к вашим услугам.Сделайте правильный выбор!!!

 

Разрекламированно класс ничего не скажешь.

 

Договорились. Приехали поставили. Ставили родителям, меня там не было, родители естественно в этом ничего не понимают. Но при разговоре с диспетчером установщиков сразу был договор по поводу ваккумирования. Звонит отец говорит поставили проверили уехали, я его спрашиваю отдельно насос подключали, воздух выкачивали? В ответ нет. Теперь представьте моё возмущение!!!!!!!!!!!! Тутже звоню этим установщикам - спрашиваю вы чтоже наделали в ответ не поняли, я говорю где ваккумирование в ответ чего, чего? Тут я в прямом смысле грохнулся с кресла. Далее в конце концов выяснилось типа диспетчер с которым я договаривался ничего не сказал установщикам про ваккумированние. Звоню диспетчеру оказывается это директор какойто там фирмы и типа только они осуществляют оффициальный сервис от фирмы GREE, кстати как раз и ставили они у родителей GREE. Короче его объяснения типа: технологию они не нарушали по установке, кондёр был новый когда они снимали заглушки с внутреннего блока оттуда шёл газ типа значит там не было влаги. Типа ваккумирование делается только при установке б/у кондёров и всё такое, да и вообще сейчас ни кто не делает ваккумирование, а почему мы должны, типа у них есть сертификат от GREE на выполнение гарантийных и установочных работ, типа работают уже более 10-ти лет. Как это понимать? Договор был ведь с ваккумированием.

Ща многие установщики будут вопеть на....... нужно это ваккумирование!!!!!

А, вот теперь на........ оно нужно!!!

Собственными глазами наблюдаю ситуацию когда в 1994г. фирма тошиба ставила у нас в организации свои кондиционеры ставили специалисты фирмы тошиба. Поставили 35 кондиционеров из 47. Так они досих пор 34 (один сгорел от перепада напряжения) работают только делаем дозаправку фреона. Остальные же 12 кондиционеров в силу сложившихся обстоятельств ставили наши местные умельцы так сказать, любимым методом продувки. Так из этих 12-ти больше 6-ти лет не проработал ни один кондиционер. Года 2-ва тому назад посчастливилось отправить один кондиционер из установленных местными на экспертизу фирме тошиба - заключение экпертизы "поломка компрессора из за омеднения металлических частей компрессора", а что это обозначает и как это происходит - в инете полно информации.

Конечно не спорю много людей будет рады что их кондиционер проработает хотябы 5-ть лет. Но 6 и 16 лет наверное о чёмто говорит.

А, да и ещё одна ситуация. На одном предприятии установлены скажем кондиционеры для понижения на складах с мясом температуры до -40 и второй до -60. Договор на техобслуживание с установившей немецкой фирмой посчитали дороговатым. При первой поломке всётаки позвали немцев они прилетели сделали взяли деньги к примеру 3.000euro+ дорога (так как без договора) и улетели. Кондёры после ремонта проработали к примеру год. Следующая поломка решили делать силами местными, сделали с почти трёх недельным простоем в ожидании запчастей. Через 2.5 мес поломка, естественно опять ремонт, простой. Опять поломка и т.д. за год расходов на не менее 11,000 euro, не считая убытки от простоя. Это дело надоело решили позвать опять немцев - проблем нет приедем сделаем. Через 8 дней система запущена, в конце счёт 8.400euro (уже с дорогой) и совет хотите не лишится своих установок лучше вызовите нас. После этого последнего ремонта немцами прошло больше 1,5лет, и установки до сих пор работают. И врядли теперь будут туда допущены местные.

Короче пришёл к выводу, что процентов 80 установщиков у нас просто напросто заготавливают себе лишний заработок на будущее!!!

Edited 08.04.2011 09:42 by Anatoliy75

[Parabellum 905]

Наконец то нашёлся человек, который наглядно на примере указал на необходимость вакуумирования. Дело в том, что на рынке труда в основном работают случайные люди. Сегодня они кондиционерщики, завтра строители, послезавтра маляры и т.д. И для повышения квалификации времени нет, а на закуп оборудование соответственно денег. Вот и работают в основном на сегодня и сейчас, а не на завтра и на будущее. А те, кто уже не один год в этом бизнесе работают уже по привычке, как научили один раз, так и делает по сей день. Что зимой, что летом, что в дождь, что в зной на вопрос про вакуумирование один ответ: зачем это нужно, если это и так пойдёт? А ведь как и в любой профессии здесь нужно учиться постоянно, тем более, что скоро будет климатическая техника работать на другом фреоне, а там давление выше, и ответственность выше. Средняя продолжительность жизни сплит кондиционеров около 10 лет. При нормальном монтаже и сервисном обслуживании 15 лет не предел, я с такими уже сталкивался. А вот средняя продолжительность в реале на примере статистики, взятой из одного журнала по итогам прошедшего десятилетия в России, средняя жизнь кондиционера в России не превысила 5-6 лет. Как и везде, в России халтурщиков тоже хватает. Тем более, что покупательная способность там значительно выше, следовательно количество кондиционер на порядок выше и статистику вести легче. Альтернативе вакуумированию на данный момент нет. Это требование предъявляется абсолютно ко всем установкам кондиционеров вне зависимости от места проживания и климатических зон. Процедура занимает всего около 10 минут для бытовых кондиционеров и больше, в зависимости от мощности кондиционера. Да и как правильно писали выше, при проведении ремонтных работ это просто необходимо делать. Следовательно, те, кто занимается этим профессионально имеет вакуумные насосы, тем более, что стоят они в комплекте с манометрическим коллектором не так критически много денег.

[Aleks13 56]

на продаже в бухаре 12-шки

1 чиго - митцубиши внутренний блок с синей понелью + турбо режим хз что это такое, стоит 1,100,000 трубы медные

2 медия 1,200,000 трубы медные

3 гудвелл с огромным внутренним блоком цена 1,200,000 трубы алюминий

4 хаир пока нет будет в конце недели

и тд самсунг, беко, лджы, ситроники (неинтерестны)

 

Parabellum

че можете посоветовать чиго или хаир или медия

напряжение бывает прыгает в районе 190 - 240 редко но бывает, а так обычно 210-220 (отдельный траверс(линия) на квартиру)

[sputnik 597]

  On 4/17/2011 at 09:30, Aleks13 said:

на продаже в бухаре 12-шки

1 чиго - митцубиши внутренний блок с синей понелью + турбо режим хз что это такое, стоит 1,100,000 трубы медные

Я тоже с ним советовался,и учитывая то что рынок наш не богат,то по его совету выбрал ЧИГО.Они ещё по модификациям отличаются,обратите на это внимание,есть 47,79,82.47 более устаревшая модель,и нету некоторых функций.79 и 82 кажется ничем не отличаются друг от друга.

Турбо-это режим такой,в нём изменения температур происходит быстрее,и амплитуда регулировки выше.

[Parabellum 905]

На 82 й модели есть моторчик для управления вертикальными жалюзи или направляющими воздушного поток в горизонтальной плоскости. В 79й этого нет, там эти жалюзи будете в ручную поворачивать. У Мидея немного легковатые внешние блоки, больше похожие на бюджетные модели, в комплекте отсутствуют некоторые расходные материалы, правда возможно их вам дадут в магазине за отдельную плату. Хаир как -то ставил в госучреждение "закрытого типа". Поразили его крошечные геометрические размеры, они были довольно маленькие, по сравнению с другими аналогичными моделями одинаковой мощности. Чиго довольно хорошо обкаталось на нашем рынке уже последние 6 лет без особых нареканий. Хорошо держат низкие напряжения в наших электросетях. Гудвелл видел как то, напомнили мне Мидея. Сам их как то не ставил, но то, что трубки у них такие "алюминевые", тоже говорят о их бюджетности.

[sputnik 597]

  On 4/17/2011 at 13:41, Parabellum said:

На 82 й модели есть моторчик для управления вертикальными жалюзи или направляющими воздушного поток в горизонтальной плоскости. В 79й этого нет, там эти жалюзи будете в ручную поворачивать.

Вверх-вниз?Есть вроде :wacko:

[Aleks13 56]

CHIGO KFR-32GW/A-B, C, F

вот эта модель ща на рынке (35кв.м.)

B C F это цвета металических вставок на фене(у нас только голубой-металик)

 

про 82 и 79 нет там таких цифр или их надо не в названии модели искать

[SDN 21]

  On 4/17/2011 at 15:30, Aleks13 said:

CHIGO KFR-32GW/A-B, C, F

вот эта модель ща на рынке (35кв.м.)

B C F это цвета металических вставок на фене(у нас только голубой-металик)

 

про 82 и 79 нет там таких цифр или их надо не в названии модели искать

Эта модель Chigo обозначается KFR - 35GW(82) . Из плюсов: А-класс энергопотребления и возможность управления с пульта воздушным потоком не только вверх - вниз, но и вправо - влево.

[Parabellum 905]

  On 4/17/2011 at 14:43, sputnik said:

Вверх-вниз?Есть вроде :wacko:

Это у всех есть, иначе бы не работало. Я имею в виду мотор лево-право, в горизонтальном направлении

[Parabellum 905]

Хотелось бы увидеть цены на предлагаемую климатическую технику в Ташкенте на различные модели и мощности. Если кто то бывал в последнее время на рынке или магазинах бытовой техники поделитесь пожалуйства этой информацией здесь на форуме.