Выбор сплит кондиционера на рынке Ташкента

[Игорь Весельчак 16 062]

Для тех, кто не считает вакуумацию обязательной: http://www.skn.ru/biblio/vakumtrcond.html

Дабы потом не было отзывов о том что "кондёр хамно; взял а он не холодит; мастера суперпуперспецпипец; какие правильные;"

[Real Root 7 806]

Vlad, Parabellum

 

Спасибо, теперь я спокоен... Денег не хватает на 18й. Я то думал что только 18 может осилить площадь(зал) в 40 квадратов и что 12й надрываться будет и не охладит зал, даже если лучи(прямые) солнца не попадают в зал.

А в спальнях не будут спать, так как спать будем в зале. Зимой его включать не будем совсем! Отопления хватает зимой. Кондиционер нужен только летом, столько лет терпели жару, надоело)).

Осталось выбрать модель, но я как понял можно брать хоть китайский LG, если ставить компрессор хороший?

 

У вас какая температура обычно в зале летом? Отнимите 5 градусов - это гоаратнировано, и до 8 - это уже не гарантирвоано - вот что можете ждать от кондера. А вообще, 12 кондей на солнечной стороне с залом в 28 квадратов спокойно справляется, тем более в ночное время (когда жара спадет, в течении 2-3 часов становится аж холодно).

[valiant 1]

Случайно не на белом принце суперсалон?

Да и про цену бы установки с вакуумированием интересно узнать?

А, по поводу сервиса: просто один чел. привозит большие партии кондёров и распихивает их по всему Узу.

Вот вам и сервис центр типа получился.

нет на красных жигулях.

цена вместе с ваккумированием 80.тыс такая же как и без (с учетом того как они её делают незнаю....)

Да за счет сервис центра я уже понял!

у меня такой ВОПРОС я позвонил туда мне сказали не вопрос если хотите переваккумируем я спросил а как ?

сказали что тупо прогонят воздух через ваккуматор и все.Есть ли смысл от такого ваккумирования?

И еще сказали что на фреоне R22 ваккумирование не так принципиально нежели на 410 правда или очередной зачес?

В последнее что то с трудом верится.

Edited 13.03.2012 05:50 by valiant

[Parabellum 905]

Для того, чтобы как вы сказали, перевакуумировали, надо полностью эвакуировать и утилизировать фреон из системы. Затем вакуумировать систему и залить новый фреон точно по весам. Вот такая это процедура. В остальном это лохотрон, Что они вам говорят, это развод чистой воды. Процесс вакуумирования нужен вне зависимости от марки фреона. Так что отвечают в вам далеко не профессионалы. Им не охота просто исправлять свои ошибки, поэтому они таким образом вам и отвечают. Эта система будет до тех пор, пока за труд профессионалов не будут платить достойно. Тогда в профессию не будут приходить люди с улицы, не имеющего даже ПТУшного образования советского образца. В вашем случае надо махнуть рукой, Если вдруг случатся проблемы, вызывайте и гнобите их по полной программе. А замену фреона они вам точно делать не будут, зачем им лишние расходы за собственный счёт?

Edited 13.03.2012 14:15 by Parabellum

[valiant 1]

Для того, чтобы как вы сказали, перевакуумировали, надо полностью эвакуировать и утилизировать фреон из системы. Затем вакуумировать систему и залить новый фреон точно по весам. Вот такая это процедура. В остальном это лохотрон, Что они вам говорят, это развод чистой воды. Процесс вакуумирования нужен вне зависимости от марки фреона. Так что отвечают в вам далеко не профессионалы. Им не охота просто исправлять свои ошибки, поэтому они таким образом вам и отвечают. Эта система будет до тех пор, пока за труд профессионалов не будут платить достойно. Тогда в профессию не будут приходить люди с улицы, не имеющего даже ПТУшного образования советского образца. В вашем случае надо махнуть рукой, Если вдруг случатся проблемы, вызывайте и гнобите их по полной программе. А замену фреона они вам точно делать не будут, зачем им лишние расходы за собственный счёт?

Спасибо за ответ.В принципе я так и знал.Почему нельзя сделать сразу нормально это же для них и для меня лучше с любой стороны как не посмотри.Да я уже как бы плюнул на это дело ладно 3х годовая гарантия имеется будем надеяться сервис у них лучше чем установка хотя я уже не в чем не уверен.Убивает другое что они всем так делают , и это у них нормально считается.

[Parabellum 905]

Как бы не старались это дело контролировать руководители сервиса, всё равно на объектах работают люди. А они могут относится к своему дело как добросовестно, так и спустя рукава.. В сервисах проконтролировать сложно. Постоянный состав держать для монтажа нет возможности, их просто невозможно обеспечить работой круглый год. Поэтому основной костяк обычно это опытные работники, которые могут ремонтировать, делать монтаж и сервис. Остальные это просто наёмные временные работники. В летние жаркие дни они плодят армию "диких бригад", а зимой занимаются другими делами, в том числе и установкой кондиционеров.

[Anatoliy75 298]

Спасибо за ответ.В принципе я так и знал.Почему нельзя сделать сразу нормально это же для них и для меня лучше с любой стороны как не посмотри.Да я уже как бы плюнул на это дело ладно 3х годовая гарантия имеется будем надеяться сервис у них лучше чем установка хотя я уже не в чем не уверен.Убивает другое что они всем так делают , и это у них нормально считается.

Загвоздочка!!!

Для них это ну ни как не лучше, а можно сказать наоборот даже лучше с другой стороны. Ведь последствия такой установки вылезут не через год или два, а поздней. И это уже их прямой заработок. Потом какая 3х годовая гарантия, что в неё входит? Со слов работника сервиса: год полной (смутной) гарантии и 2-ва года сервиса, а какого сервиса, что в него входит? Пояснить они затрудняются! Например чистка наружнего блока от пыли сюда не входит, проверка давления в системе тоже (ну смотря на обстоятельства можем сделать) и т.д.!!!

Да и вряд ли получится доказать, что компрессор заклинило из за омеднения трущихся металлических частей, да и многим потребителям этот диагноз ни чего не скажет. Да и не многие мастера по компрессорам согласятся говорить настоящий диагноз поломки.

И если смотреть дальше то не только установщикам от этого лучше, но и производителям тех же кондиционеров, ведь производство не стоит, а наоборот расширяется.

Да и ещё в реальности знаю кондёры которые работают уже более 17-ти лет (с 1994г.). Правда и ставили их по технологии, и не наши мастера, а те из них которые всё же в силу сложившихся обстоятельств ставили наши мастера уже давно склеили ласты как раз по выше указанной причине.

А, везде говорят 5-6 лет это почти предел. Хорошо тогда чем отличается бытовой холодильник от бытового кондиционера? Почему многие из них работают и 15 и 20 и 30 лет? У меня например Бирюса-10 1981г. без каких либо проблем со стороны компрессора! Да и работает холодильник в совокупности на много больше часов нежели кондиционер.

А, если начнут платить нормально за установку, то меньше шушары мушары не станет.

В России например средняя цена установки 12-го кондёра около 9.000руб (300$!!!) и что ситуация намного лучше чем у нас?

Ни на сколько!!! Чаще всего всё та же продувка и процент поломок из за этого поболее будет чем у нас- климат то там повлажней. И шансов появиться влаги, при установке кондиционера, в системе намного больше.

Да есть большие фирмы занимающиеся установкой и сервисным обслуживанием, но их мало.

Завтра отсканирую инструкцию от моего кондёра где описан способ установки с вакуумированием и маленьким шрифтом второй альтернативный способ продувкой.

Edited 13.03.2012 21:43 by Anatoliy75

[Enigma 6 326]

Да и ещё в реальности знаю кондёры которые работают уже более 17-ти лет (с 1994г.). Правда и ставили их по технологии, и не наши мастера, а те из них которые всё же в силу сложившихся обстоятельств ставили наши мастера уже давно склеили ласты как раз по выше указанной причине.

Приходите ко мне домой покажу - работал с 97го года - полетел компрессор только недавно, а до этого вообще только фреон заправлял и "чистил". Причем не скажу что асы ставили, скорее дело в самом качестве кондиционера.

[Anatoliy75 298]

Приходите ко мне домой покажу - работал с 97го года - полетел компрессор только недавно, а до этого вообще только фреон заправлял и "чистил". Причем не скажу что асы ставили, скорее дело в самом качестве кондиционера.

Согласен.

Но, я говорю не о кондёрах ценовой категории которые стоят 300-400$ у нас и в которых, как стало выясняться, стоит компрессор фирмы тошиба в котором обмотка двигателя из алюминиевого провода.

[Parabellum 905]

У нас до 2000 года во многих госучреждениях стояли и стоят кондиционеры Тадиран, еврейского производства. Стоимость их просто ошеломляла даже по тем временам. Устанавливали из Ташкента бригады. вроде всё как положено, расходный материал, культура установки не скажу что выше, чем мы тут ставим. Но главное, что они посыпались, не прошло и сезона. Компрессора довольно надёжные, можно сказать золотые по цене, когда пытались замену их сделать на родные. А когда обслуживать пришли, то слов не было. Их наверное с момента установок не чистили, не обслуживали. Сейчас их практически нет. Разве что стоят, как предметы интерьера, но не работают в большинстве своём. Мне давали статистику по ним, там у них в геометрической прогрессии валиться стали. Несколько лет подряд вызывали, чтобы мы их на обслуживание взяли, но денег они для этого так и не нашли. Только те, кто мог заплатить наличными, тем сделали. Вот они пожалуй ещё работают. Остальные уже утиль.

[Enigma 6 326]

Кстати, Parabellum, а можно найти компрессор для кондера если я укажу марку. А то, хоть столько лет прошло, работала практически на любых минусовых ташкентских температурах.

[hocum 5 658]

Немного не в тему-на оконике 12м САМСУНГ(зима-лето)полетел компресор.

Его можно перемотать или только замена?

 

Немного не в тему-на оконике 12м САМСУНГ(зима-лето)полетел компресор.

Его можно перемотать или только замена?

[Parabellum 905]

На счёт покупки компрессора, я думаю, что именно ту марку возможно и не найти. Хотя в Китае всё есть, и по лицензии и подделки. Теперь в отношении ремонта. Чем ремонтировать компрессор, лучше купить новый. У старого обеспечить полноценную работу вряд ли будет возможно. Одно время ремонтники этим занимались, но в вскоре, после того, как ремонтные компрессора стали быстро выходить из строя, гарантию опасаются давать на свою работу. Кстати оконник 12й и 18 й бэушные есть в наличии. Обращайтесь в личку. Если не ошибаюсь, LG или Samsung, не помню, надо на складе посмотреть, зима-лето.

[Casper007 262]

Перематывать смысла нет,долго не прослужит. В компрессорах кондиционера, да и холодильников то же в обмотках должен использоваться специальный фреоностойкий провод, у нас таких обмоточных проводов нет. Так что имхо брать только новый.

[valiant 1]

Anatoliy75 тогда к вам такой вопрос.В моем случае что мне посоветуете сделать.Звонить и требовать грамотной установки то есть как было написано ранее надо полностью эвакуировать и утилизировать фреон из системы. Затем вакуумировать систему и залить новый фреон точно по весам.Если это все так критично.Вопрос конечно захотят ли они это сделать ведь это лишнии затраты,но если надо будут требовать как смогу.

P.S честно говоря я в этих кондерах ничего не понимаю просто жизнь меня столкнула с ними поэтому хочется сделать как надо.

Edited 14.03.2012 17:20 by valiant

[Anatoliy75 298]

Anatoliy75 тогда к вам такой вопрос.В моем случае что мне посоветуете сделать.Звонить и требовать грамотной установки то есть как было написано ранее надо полностью эвакуировать и утилизировать фреон из системы. Затем вакуумировать систему и залить новый фреон точно по весам.Если это все так критично.Вопрос конечно захотят ли они это сделать ведь это лишнии затраты,но если надо будут требовать как смогу.

P.S честно говоря я в этих кондерах ничего не понимаю просто жизнь меня столкнула с ними поэтому хочется сделать как надо.

Я, конечно тоже не супер специалист в этом деле. Но Вам теперь лучше уже ничего не делать, просто оставить как есть.

Как они могут сделать перевакуумировку?

Просто приехать, эвакуировать фреон во внешний блок (с влагой если она там всё же есть) и заново провести вакуумировку с довольно большой вероятностью, что при этом в систему попадёт влажный воздух, смотря на их обьяснения?

Вам это надо?

А, как положено, они делать не будут потому что:

1. надо утилизировать весь фреон который находится в системе.

2. произвести вакуумировку.

3. заправить систему чистым фреоном (новым).

Как уже наверное догадались делать это за бесплатно ни кто не будет, фреон ведь не без платный да ещё и довольно сильно дорожает из за запрета на производство 22-го фреона.

Вопрос к спецам, или я всё же не прав?

Edited 15.03.2012 14:04 by Anatoliy75

[Anatoliy75 298]

Вот и скан руководства по установке которое было вместе с кондиционером.

[Parabellum 905]

Абсолютно правы, именно так я выше и написал, практически с теми же аргументами. Это вечная практика у нас, да и не только у нас в Республике. Многие вакуумирование не делают в силу того, что у них просто нет вакуумного насоса. А те, у кого он есть, из лени, или низкой ответственности за проделанную работу. Ведь данный дефект установки скрытый, проявится он не сразу и самое главное не сейчас. А что будет потом, никто не знает, тем более, что потом на это вообще никто не обратит внимания, кроме специалиста, который будет делать тест на кислотность. Да и делать его не особо нужно, кислотность внутри системы выдаёт слегка зеленоватый оттенок масла, взятого на пробу из системы. Это и есть мина замедленного действия, которую подкладывают вам недобросовестные установщики. Нельзя их винить в этом. Ведь сколько раз мы едим блюда, в которые не докладывают продукты при приготовлении? А сколько раз нас обвешивают в магазине, или обсчитывают на базаре? Недоливают бензин или плохо обслуживают в ресторане или кафе? Это болезнь общества, не зависимо богато оно или бедно. Поэтому надо требовать выполнения всех процедур, доверяя, проверять. Или обращаться к тем, кто честно выполняет свою работу или имеет рекомендации. Другого способа нет к сожалению.

[Vlad3 0]

Уважаемый Parabellum.Что вы можете сказать на счёт мобильных кондеев?

[Parabellum 905]

Несколько раз сталкивался с такими. Они хороши для использования в полевых условиях. К примеру в экспедиции, на даче. В жилом помещении, где вы проживаете постоянно, такие кондиционеры не пойдут. Для обмена с внешней средой от кондиционера идёт труба, довольно значительного диаметра. Шумовые характеристики довольно высокие, спать будут мешать, однозначно. Сталкивался с небольшими по мощности кондиционерами, так и с довольно большими. Поэтому прежде, чем брать мобильный кондиционер, представьте себе, как это будет выглядеть в вашей современной квартире, с гофрированной трубой от кондиционера до улицы, и с шумом, как от работающего мотора малолитражки. Но если это дачный вариант, в палатке, или во временном жилье, то здесь явная выгода. Не надо делать основательного монтажа, легко перевозить с места на место.

[haqul 129]

Видели сегодня на рынке (Абу Сахий) кондеры Electrolux.(модель EACS-12 HS. Цена 450 у.е) Кто нить сталкивался? Что можете посоветовать?

Edited 28.03.2012 09:39 by haqul

[Parabellum 905]

Работал с ними несколько лет назад. Запомнился случай, когда привезли его из Ташкента, сильно растрясли по дороге. Да так, что в фене крепление вентилятора отвалилось и он лег барабаном на корпус. При запуске раздался заметный шум задевания и он после этого стал тормозить. Устранили этот дефект. Проработал не долго, убило его веерным отключением. Вот такой несчастный он оказался с самого начала. Другой случай, с напольным кондиционером. В этом случае благополучно проработал несколько лет. После 5 лет сделал профилактику, дальше продолжает работать. Эта модель не так часто попадается в последние годы, но особого нарекания со стороны пользователей я не слышал. Думаю, что ломается не чаще и не меньше других.

Edited 28.03.2012 16:48 by Parabellum

[Vlad3 0]

Вот я и хочу на дачу.Какие фирмы производители посоветуете?

[SCHMIDT 0]

Добрый день!

Хочу приобрести сплит систему в гостинную. Площадь составляет 40 кв. метров. Посоветуйте, пожалуйста, фирму и модель, которая будет справляться с такой площадью. Мои приоритеты - качество, энергоэффективность, дизайн.

Спасибо.

[Gegi4 695]

Добрый день!

Хочу приобрести сплит систему в гостинную. Площадь составляет 40 кв. метров. Посоветуйте, пожалуйста, фирму и модель, которая будет справляться с такой площадью. Мои приоритеты - качество, энергоэффективность, дизайн.

Спасибо.

 

Пользуюсь Gree Viola - 24бту.

Удовлетворяет полностью. Стоило 820 с установкой.

[Parabellum 905]

Вот я и хочу на дачу.Какие фирмы производители посоветуете?

 

Для дачи можно взять оконный кондиционер типа БК 1500, советского производства, . Во-первых, он дешевле, около 100 долларов максимум. Во-вторых, будет работать как трактор, никому не мешая своим звуком на даче не одно десятилетие. Мобильный кондиционер, мощностью 09 или даже ниже можно взять, только спать вам не даст, если будет установлен прямо в комнате, по другому он не устанавливается.