Выбор сплит кондиционера на рынке Ташкента

[Игорь Весельчак 16 060]

Для тех, кто не считает вакуумацию обязательной: http://www.skn.ru/biblio/vakumtrcond.html

Дабы потом не было отзывов о том что "кондёр хамно; взял а он не холодит; мастера суперпуперспецпипец; какие правильные;"

[Alikhan 187]

После 3 месяцев использования их можно выкидывать, они одноразовые.

Фильтры - это есть хорошо. Помнится что регулярно чистил губку-паралон БК кондиционера дома.

А вместо этих одноразовых можно найти/купить взамен? Или отбросил и все? Это немаловажный момент, т.к. погода не всегда чистая, особенно летом бывает зачастую пыльной, чем чистой. (вопрос касается фильтров ГРИИ или ЛЖ)

все кондиционеры при нормальной установке и эксплуатации...

Вот как раз таки комната 6х6 по большей части на солнечной стороне. Как и где в таком случае установить наружный блок кондера? И если все таки он будет под солнцепеком, то кроме козырька следует ли чего-то дополнительно смонтировать?

p.s. спасибо большое от души за более подробные и оперативные ответы и советы, Парабеллум, АзимуЛин !

Edited 15.05.2013 14:50 by Alikhan

[Parabellum 905]

На такую большую площадь стоит ставить 18й. При меньшей мощности поможет только сильное затенение с помощью плотных штор. То, что солнечная сторона, конечно небольшой минус, но ведь температура воздуха в целом будет незначительно выше в данном месте в радиусе 50 метров? Значит и эффективность работы кондиционера изменится незначительно. Козырёк защищает кондиционер от прямых солнечных луч, а охлаждает конденсор окружающий воздух. Так что не сильно обращайте внимание на это обстоятельство. Другое дело, когда кондиционер ставят по крышу, особенно под железную или на чердак, где средняя температура воздуха в летние дни достигает 50 градусов и выше. Или на крышу, залитую гудроном, рубероидом. Площадь крыши чёрная, температура воздуха, подымающаяся вверх от такой крыши зашкаливает. Следовательно, охлаждать конденсор таким воздухом будет хуже.

[AzimuLin 3]

В отношении ЛЖ и Самсунга. Зайдите в любой сервис ЛЖ и Самсунг, там будет лежать огромная куча кондиционеров этих фирм. Тоже самое будет и с Гри. Но это вовсе не означает, что они так плохи. Техника ломается, ломалась и будет ломаться. Сравнивать достаточно трудно,

Я согласен техника не вечна и вообще нет ничего вечного! Но хочу сказать что их сравнивать можно и нужно если вы цените Качество! Сравнение можно делать по техническим параметром !! Если вы не специалист можно сравнить их по таких параметрам как Вес внешнего блока, потом Поток подачи воздуха. Если вы более лучше разбираетесь то нужно обратить внимание на компрессор у Грии предположим стоят Ph230 а на ЛГ и Самсунгах если не ошибаюсь Ph200. Следовательно Более мощнее! Также если обратить внимание на Радиаторы то и тут Грии превосходит, не говоря уже а клапанах, такой технологии нет даже у Bosch ! И еще в плане гарантийного обслуживания то у Грии идет 3 года Полной гарантии( 3 года сервис обслуживания и 3 года на Железо) у Всех остальных марок идет 3 года гарантии (2года сервиса и 1 на железо) Интересно почему?)))

 

Кстати все бытовые модели Грии сейчас раз работы по технологии Daikin. Так же промышленные кондиционеры Daikin на 70% производятся на базе Gree я думаю это тоже о чем то говорит...)

[Parabellum 905]

Из чего складывается вес? Больший по площади конденсор, скажем двойной. Больший по толщине стенки трубки, следовательно, коррозия не так быстро проест. Фреон 410й выигрывает перед фреоном 22м при сравнении физических свойств: первый обладает большей хладопроизводительностью и экологичностью (озоносберегающий фреон). Но за любой выигрыш надо платить. И не всегда переплата бывает оправданной. Я всегда считал так: если человек может по деньгам позволить более качественный продукт и по более высокой цене, то пусть покупает. Только не стоит думать, что выигрыш в долговечности, в хладопроизводительности, в экономичности будет значительной. Для каждого покупателя найдётся свой товар. Это как автомобили. Кто то ездит на Жигулях, кто то на Мерсах, к кто то и на Феррари. Каждый берёт по своему карману и по вкусу. Среднебюджетные кондиционеры в целом почти одинаковы по своим потребительским свойствам. Доплату чаще всего делаем за торговую марку, наличие гарантийного сервиса, дополнительные опции, такие как датчики движения, ионизация воздуха, зимний комплект, более экономичный компрессор (инвертор), другой хладагент и так далее.

P.S. Сейчас мне вспомнилась статья по кондиционерам в начале 2000х годов. Там анализировались различные торговые марки кондиционеров, продаваемых в России. За 10 лет, как сплит системы вошли в жизнь бывших советских граждан, более половины из них вышли из строя, хотя по расчётам специалистов на это должно было уйти в двое больший срок. Т.е. в реале кондиционеры продержались в течении 5-6 лет и благополучно сломались. Так что больше всего в поломках кондиционеров виноваты мы сами. Недостаточно стабильное напряжение, отсутствие сервиса и так далее сокращает "жизнь" кондиционера. И неважно в конце концов, сколько вы изначально заплатили: высокую или низкую цену. Взяли качественный товар, а установили вам кривые руки и вот вам результат....

Edited 15.05.2013 17:44 by Parabellum

[AzimuLin 3]

Я не спорю все ездят на разных авто! Но на данный момент сравнение товаров идет практически в одном ценовом сегменте!!! Samsung 420-440$ ЛЖ 420-460$ Gree 440$-460$! Я не сравниваю Самсаунг с Чиго который стоит 360-380$ хотя по Тех параметрам это Уровень Самсунга!!! Вот именно в этой ситуации идет оплата за брэнд! По сколько идентичный товар стоит 60$ дешевле!!! А если говорить уж об инвертором Кондере то и там по параметрам Gree превосходит!!! И я не сравниваю Грии с Дайкин ведь знаю что он будет превосходить и это Сравнение уже будет как Мерседа и Ласети

[otto 139]

Кстати, а каковы цены на эти модели в Ташкенте?

Текущие цены на Малике.

1. Gree Cozy 12 BTU- 460 у.е.

2. LG (Китай) 12 BTU- 440 у.е.

3. LG (Корея) 12 BTU- 620 у.е.

4. Hisense инвентор 12 BTU- 520 у.е.

5. Ghigo black 12 BTU- 420 у.е.

 

Ничего с бесплатной установкой пока не запущено.

 

Если выбирать между Gree Cozy (460 у.е.) VS LG китаец (440 у.е.) - что лучше предпочесть? Или в моем списке есть еще более достойные варианты, кроме корейского ЛЖ?

[AzimuLin 3]

Если выбирать между Gree Cozy (460 у.е.) VS LG китаец (440 у.е.) - что лучше предпочесть? Или в моем списке есть еще более достойные варианты, кроме корейского ЛЖ?

Я уверен что если поставите Грии то не пожалеете самое главное пусть установку делают официальный сервис центр. А если корман тянет то лучше инвертор)) Кстати на следующий недели ожидаются поставки Cozy+ (Modern)

 

Ничего с бесплатной установкой пока не запущено.

То что касается Бесплатной Установки то на Грии в этом году акции не будет, по сколько очень много жалоб клиентов.

[otto 139]

Кстати на следующий недели ожидаются поставки Cozy+ (Modern)

Чем Cozy + отличается от просто Cozy?

Функцией "I feel" ?

[AzimuLin 3]

Функция I feel работает и на простом Кози здесь зависит от пульта. В Кози + добавлена функция Кол Плазма( Холодная очистка воздуха от бактерий и микробов) но это так чисто маркетинговый ход. Там самое главное усиление идет на зимний режит. Более теплая подача воздуха....

 

Другие Тех параметры у них одинаковые...

[otto 139]

Почему то продавцы говорили, что Ай фил есть только на Cozy+

А когда заработает хваленый вебмаркет? И на сколько Cozy + будет дороже простого?

Edited 15.05.2013 18:32 by otto

[AzimuLin 3]

Видимо им выгодней было его продать если он у них был в наличии)) У нас многие продавцы сами незнаю что продают :) Некоторые говорят что Чиго сделан в Японии :) Кстати если вы были на базаре не подскажете что Больше всего советуют?))

[otto 139]

Больше всего советуют Гри, а также Hisense инвенторный,

[AzimuLin 3]

Почему то продавцы говорили, что Ай фил есть только на Cozy+

А когда заработает хваленый вебмаркет? И на сколько Cozy + будет дороже простого?

Интернет магазин заработает приблизительно через 7-15 дней. Разница в цене вообще 10-15$ на рынке будет разница 20-40$ ведь это модель будет ведь эта модель будет не в каждом магазине, типо Эксклюзива

 

Больше всего советуют Гри, а также Hisense инвенторный,

Вот я не пойму одно Hisense мне понравился по дизайну я эту модель еще в прошлом году видел на выставке в Китае, но не пойму как он может быть таким дешевым. Инвертор и даже там на заводе в Китае гораздо дороже.... И гарантию то что они дают 5 лет это не реально?! Ведь у нас проблема с питанием! На пример Грии тоже скоро планируется давать гарантии 5 лет, но при условии что будут стоят у клиентов Стабилизаторы питания. Вообще в Китае гарантия на грии 6 лет на обычные модели 10 лет на инвертора.

[Real Root 7 796]

А откуда информация про 3 года гарантии на ГРИ?

У меня 2 кондиционера ГРИ и на оба только год гарантии.

 

Кстати, офицальный севрис центр не делает вакуумирование (даже за доплату не хотят), а установщики от Димы, работают мягко гвооря спустя рукава и со словами и так сойдет...

[proxx™ 190]

А откуда информация про 3 года гарантии на ГРИ?

У меня 2 кондиционера ГРИ и на оба только год гарантии.

Вроде как 1 год на замену запчастей (бесплатно) и 3 года на сервисное обслуживание..Но в реале получается дешевле и быстрее заплатить,чем отдавать по гарантии.

При выборе вообще стараюсь не смотреть на срок гарантии,т.к. у нас это лишь маркетинговый ход,реально обслуживают по гарантии единицы.

Edited 15.05.2013 19:50 by proxx™

[AzimuLin 3]

А откуда информация про 3 года гарантии на ГРИ?

У меня 2 кондиционера ГРИ и на оба только год гарантии.

 

Кстати, офицальный севрис центр не делает вакуумирование (даже за доплату не хотят), а установщики от Димы, работают мягко гвооря спустя рукава и со словами и так сойдет...

Вакуумирование делают но все специалисты на данный момент у Компании Грии есть 2 официальных Сервис центра это Артур по номеру 174 7272 или 3558893 и создан новый Сервис центр 313 50 70 Икром. Если установку Кондиционера проводят эти люди то дается 3 года Полной гарантии. а на счет Димы он не совсем официальный сервис! Но поддержка у него есть со стороны представительства, по сколько на его персонал жалоб пока не получали. До сегодняшнего дня...)

 

Но в реале получается дешевле и быстрее заплатить,чем отдавать по гарантии.

Вы заблуждаетесь Компания Грии очень строга смотрит за сервизом! Проблема не в добро совестных установщиков которым не совсем выгодно обслуживать по гарантии. Им легче снять деньги у клиента так будет Больше и быстрее... Просто надо требовать свои права!!! А если происходят проблемы надо обращаться в представительства компании. Для это сейчас создан сайт http://gree-uzbekistan.uz/ а так же создается Интернет магазин, где можно будет покупать кондиционеры по более низкой цене и соответствующий Сервис! Гарантию многие магазины дают от себя в этом тоже большая проблема.

[AzimuLin 3]

а установщики от Димы, работают мягко гвооря спустя рукава и со словами и так сойдет...

Кстати а почему вы Димены ребята работают спустя рукава? Это из того что они не делают Вакуум..... или есть еще какие либо причины?

[shingo 617]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста телефон / адрес гарантийного сервиса GREE, сегодня включили кондер - а он абсолютно не охлаждает - понял что это последствия халатной "бесплатной установки" по прошлогодней акции:

- в прошлом году поставил сестре простую модель кондиционера GREE 12 (с дисплеем посередине), помню цена из-за бесплатной установки была почти на 90$ дороже аналогов, также по требованию официального-сервиса доплатил 60тыс.сумов за установку на 2-й этаж (причём лестницу притащил сам) - плюс сам непосредственно помогал им в установке так как пацаны-офиц.-монтажники сами еле стояли на ногах и было такое ощущение что делают это в первый раз, и как здесь уже заметили большинство комплектных предметов/резинок они хотели стащить (сразу убрали себе - несмотря на то что я оплатил 2-й этаж и физически помог им сделать 40% тяжелой работы - я поднимал и фиксировал внешний блок) - я заметил это, пришлось нагрубить и дальше самому указывать по инструкции что куда ставить.

- также просил вакуумировать систему но они отказались сославшись на сервис-центр который тоже мне ответил что они НЕ обязаны делать это, я знал что вакуумировать надо - но промолчал так как в офисе нам давно установили множество кондеров GREE без вакуумирования и они нормально работали уже 3-й год, и видимо я ошибся.

- Наконец после кривой (во всех смыслах) установки кондёр всё-таки хорошо проработал прошлое лето и осень, а зимой и до сих пор кондер вообще не включали (может в этом есть вина?) - сегодня включили, выставили режим холод - всё как обычно тихо включилось (обдув с фена, звук компрессора и внешний вентилятор) но воздух абсолютно не охлаждает... Подскажите - это фреон убежал? куда лучше обратиться? сестра потеряла бумажку сервис-центра GREE, есть только гарантийный талон - вроде гарантия три года, но там только телефоны дебилов-монтажников.

 

PS> Уже ответили на мои вопросы - оказывается больная тема=) Огромное Всем СПАСИБО за советы !!! Остался только один вопрос: Подскажите а если фреон убежал - это относится к гарантийному ремонту - и как можно проверить добросовестность последующей фреоновой заправки?

Edited 15.05.2013 20:26 by shingo

[AzimuLin 3]

Если сможете напишите мне в личку номер мастеров. А дальше чем сможем поможем обязательно!!! На 70% уверен что это утечка Фриона из за халатности установщиков или внутренняя утечка. А сколько по времени вы пользовались кондиционерам после монтажа ?!

[Parabellum 905]

Давайте я немного расширю вопрос с вакуумированием. Вообще то по правилам, до того, как сделать вакуумирование, надо сделать опрессовку. Т.е. в систему подаётся азот под высоким давлением и сразу видно, если ли утечка в системе. Но эту процедуру напрочь никто в моей памяти не используют. Всегда присутствует человеческий фактор: немного не докрутил или наоборот перекрутил и вот тебе протечка! Или вообще забыл закрутить по запарке. Или вальцовка получилась некачественная и конус не попал на штуцер и гайка пошла в перекос. Бывает такое? Обязательно бывает. Сам иногда на это попадаю, особенно когда сильная усталость, жара и так далее. При вакуумировании обязательно надо следить за показанием манометра. При попадании воды в систему на низком давлении вода начинает кипеть и стрелка начинает слегка подыматься. Тоже самое будет, если в системе есть протёк и при выключенном насосе давление медленно начнёт подыматься. А представьте себе, если будет удлинение трассы на десяток метров и при этом трубы придётся запаивать. Случаев с некачественной сваркой труб тоже не редкость. В летнее время, когда заказов море и два океана, есть соблазн просто с халтурить и понадеяться на авось. Вот тогда то и приходится по окончании сезона заниматься ремонтом или исправлением ошибок монтажа. Хуже, когда это произойдёт на следующий день после монтажа.

[shingo 617]

"to AzimuLin: Вакуумирование делают но все специалисты на данный момент" - поясните пожалуйста ,как специалист, насколько важно вакуумирование и почему его не обязаны делать сервис-установщики? разве большая доплата за установку не покрывает эту работу?

 

Проработал кондёр около 4-х месяцев, охлаждал отлично. Слышал что кондёр нуждно и зимой хоть раз в месяц врубать - но сестра этого не делала, а это критично важно?

 

Спасибо Вам, мастера, всё прояснили, номера установщиков как узнаю скину в личку. Помню что после окончательной установки из комплекта остались какие-то медные тоненькие шайбочки, которые они сказали лишние (видимо запасные) и я отдал им.

 

Мастера мне объяснили что если магистраль короткая (а у нас она всего метра два - фен над окном, блок под окном, труба вдоль рамы окна) то вакуумирование НЕ обязательно - это правда?

Edited 15.05.2013 20:45 by shingo

[AzimuLin 3]

помню цена из-за бесплатной установки была почти на 90$ дороже аналогов, также по требованию официального-сервиса доплатил 60тыс.

Кондиционеры Грии стоят порядка 100-120$ по сравнению с другими марками, Кстати в прошлом году пошла Большая скидка на кондиционеры. Когда началась Акция Бесплатная Установка цены Сбросились с 520$ до 480$. Из за появления на Рынке Контрабандного товара. На данный момент цены так же занижены! А по поводу доплаты именно эта причины стала отменой в этом году Акции !!! Но и мастеров понять можно в 2012 Сильный ажаташ был именно связан с мастерами не хватало Рук! Обычная Стандартная установка возросла в 2-2.5 раза. Из за этого многие мастера Сервиса отказались ставить по Акции! Из за этого в этом году принято было решение отрыть дополнительный Сервис Центр и отмене Акции! Все что не делается стараются делать в пользу Клиентов! Что не было задержек по установке и не было претензий по Акции! Ведь если Акция значит должна Соответствовать!!!

 

поясните пожалуйста ,как специалист, насколько важно вакуумирование и почему его не обязаны делать сервис-установщики? разве большая доплата за установку не покрывает эту работу? Спасибо.

Здесь дело в оборудовании очень сложно оснастить всех бригад таким набором, по скольку в 1 сервисе около 60 бригад а во 2 около 35. Из за этого у кого есть Вакуумизатор мы разрешаем брать дополнительную плату в размере 15000-20000. И есть еще такой момент проблема с Кадрами что не каждый справиться с ним... Ведь при обычно даже установке часто возникают проблемы с утечкой Фриона из за не Качественной установки!

[Parabellum 905]

На 70% уверен что это утечка Фриона из за халатности установщиков или внутренняя утечка.

Хорошо, что вы указали процент. Я опишу случай, где был допущен протёк. На 24 м кондиционере Гри есть винтовая нарезка на толстой медно трубке на выходе из фена. При монтаже труба, выходящая из фена была развёрнута на 180 градусов. При этом протёка не было обнаружено. В результате эксплуатации в течении недели, возможно двух, фреон вытек. При обследовании был обнаружен протёк именно в месте разворота трубы. На спирали была трещина. Вакуумирование было сделано по правилам, стрелка манометра стояла как мёртвая. В результате полную заправку и ремонт я делал абсолютно бесплатно, т.е. за свой счёт, хотя считаю это скрытым заводским дефектом. Второй случай был в этом году на 120м Ситронике. Протёк был обнаружен в месте заводской сварки стыка винтового спирального участка. Оба случая я зафиксировал съёмкой на мобильный телефон, хотя претензий никому предъявлять не стал. Тем более, что во втором случае в систему фреон не был запущен. Поэтому и финансовых потерь у меня почти не было.

[AzimuLin 3]

При утечке Фриона даже в Вашем случае если тут присутствует вина установщика или производителя, то входит в гарантию и все обслуживание и фрион будет бесплатен!!!

 

Заводские браки Грии возможны но во основном они происходят в процессе транспортировки товара с одного на другое место. Когда я был на заводе Грии то у них после сборки кондиционеров у них стоит несколько конвейеров по диагностике из за этого коэффициент брака очень низок! в основном брак происходит с платами...

 

Заводские браки Грии возможны но во основном они происходят в процессе транспортировки товара с одного на другое место. Когда я был на заводе Грии то у них после сборки кондиционеров у них стоит несколько конвейеров по диагностике из за этого коэффициент брака Очень Низок! в основном брак происходит с платами!

[Real Root 7 796]

Кстати а почему вы Димены ребята работают спустя рукава? Это из того что они не делают Вакуум..... или есть еще какие либо причины?

Вакуумирвоание они как раз делают (за доплату), но:

1) Заглушку на трубкт не ставят (та что на стену)

2) Повесив внутренний блок криво, лупили по нему до опупения, пока я не психанул и не сказал чтоб сняли и заного вешали.

3) Кронштейны внутреннего блока повеисли на 1 анкер (каждый), и это вкирпичную стену. Хорошо заметил блин. У них отмазка - 150 кг 1 анкер держит. Я и без них знаю, что 1 см2 стали на срез 1 тонну держит, а вот на вырывание из кирпича сколько?

4) Из за того что криво поставили кронштейны около 10 минут по ним лупаили чтоб внешний блок встал. Вследствии этого внешний блок оказался наклоненным на несколько градусов вперед. Я сначала подумал ничего страшного, но когда вешал решетку (через 2 недели) решил его выпрямить, и оказалось у кондера в самом низу есть дырка для стока воды попавшей во время дождя. Так вот из этой дырки вылилось столько воды! А так бы он и гнил...

5) Трубки поставили свои, а не которые шли в комплекте. Может они и оригинал, но не приятно. Этот момент я проглядел.

6) Насколько я понял если в трассу (или кондер) попадет хоть минимум пыли то срок службы кондея снизится значительно. Так вот, вакуум внутреннего блока они снимали в пыльном помещении (рядом стенку долбили). Я им возразил - ответ стандратный - ничего страшного.

7) Вакуумирвоание 2,5 минуты. ИМХО мало.

Да, и эти все нарушения во время монтажа самой дорогой инверторной модели.

Edited 15.05.2013 21:13 by Real Root