Бить или не бить детей ?

[Sirinius 20 390]

  On 7/27/2015 at 15:42, Evtanazia said:

А впрочем, лупите, это ж ваши дети

С которыми потом возможно контактировать вашим детям

[ШивОлег 15 583]

  On 7/27/2015 at 15:42, Evtanazia said:

А впрочем, лупите, это ж ваши дети.

Совершенно правильно!

[Evtanazia 2 258]

  On 7/27/2015 at 15:46, Sirinius said:

С которыми потом возможно контактировать вашим детям

И что?

[ШивОлег 15 583]

  On 7/27/2015 at 15:51, Evtanazia said:

И что?

Молодо...зелено... о чём к нему твой вопрос?

[Sirinius 20 390]

  On 7/27/2015 at 15:51, Evtanazia said:

И что?

Гипотетическая и немного абсурдная ситуация (абсурд полезен для вскрытия сути) — допустим, вы воспитываете своих детей хорошими умными человеками, а все ваши соседи своих детей жестоко бьют ногой в лицо в процессе воспитания. И, допустим, из них получаются озлобленные недальновидные человеки. И ваш ни разу не битый дома ребёнок оказывается в этой среде белой вороной как минимум, а затем среда начинает влиять на вашего ребёнка, и в итоге получается озлобленный умный человек

[ШивОлег 15 583]

  On 7/27/2015 at 15:56, Sirinius said:

а все ваши соседи своих детей жестоко бьют ногой в лицо в процессе воспитания.

Ты с этим сталкивался?

[Evtanazia 2 258]

  On 7/27/2015 at 15:56, Sirinius said:

Гипотетическая и немного абсурдная ситуация (абсурд полезен для вскрытия сути) — допустим, вы воспитываете своих детей хорошими умными человеками, а все ваши соседи своих детей жестоко бьют ногой в лицо в процессе воспитания. И, допустим, из них получаются озлобленные недальновидные человеки. И ваш ни разу не битый дома ребёнок оказывается в этой среде белой вороной как минимум, а затем среда начинает влиять на вашего ребёнка, и в итоге получается озлобленный умный человек

Не совсем всё понял. Но кажется основное, что мои небитые дети могут встретиться с битыми и от этого моим будет плохо. Такое весьма плохо прогнозируемо и, вообще, глупо спорить. Просто надо быть ещё умнее и подготовить своего ребёнка к всяким таким встречам и агрессивной среде. Умение давать сдачи не обязательно воспитывается мордобоем. Как раз-таки очень часто мордобойство взращивает трусов.

[ШивОлег 15 583]

  On 7/27/2015 at 15:56, Sirinius said:

и в итоге получается озлобленный умный человек

арифметика, в этих случаиях не работает.. изучай алгебру, а лучше тригонометрию.... синус-косинус.. и прочие закономерности...

 

  On 7/27/2015 at 16:02, Evtanazia said:

Но кажется основное, что мои небитые дети могут встретиться с битыми

И им позавидовать...!

Тыж им весь мозг моралью вынес! Они так и не поняли - За что!

[Sirinius 20 390]

  On 7/27/2015 at 16:00, ШивОлег said:

Ты с этим сталкивался?

  On 7/27/2015 at 15:56, Sirinius said:

Гипотетическая и немного абсурдная ситуация

 

  On 7/27/2015 at 16:02, Evtanazia said:

Но кажется основное, что мои небитые дети могут встретиться с битыми и от этого моим будет плохо.

Плохо не от мордобоя, а от окружающей среды. И это всего лишь гипотеза

 

  On 7/27/2015 at 16:07, ШивОлег said:

изучай алгебру, а лучше тригонометрию.... синус-косинус.. и прочие закономерности...

А это не арифметика была как раз

[ШивОлег 15 583]

  On 7/27/2015 at 16:15, Sirinius said:

И это всего лишь гипотеза

ГИПОТЕЗА...? Ну извини..тобою предложенная...

[Sirinius 20 390]

  On 7/27/2015 at 16:19, ШивОлег said:

ГИПОТЕЗА...? тобою предложенная..

Именно так

 

Если она не выдерживает критики — то и фиг с ней

[ШивОлег 15 583]

  On 7/27/2015 at 16:21, Sirinius said:

Если она не выдерживает критики — то и фиг с ней

Для тебя КРИТИКА, а для реальных РОДИТЕЛЕЙ - ОПЫТ...

Лично мне ни разу не пришлось прилагать руку к попе своей дочери..., но могу ВАС уверить, что она в этой возможности не сомневалась!

Так что жизнь прошла в компромиссе

Шансов и возможностей уже нет.. но потенциальная СИЛА(руки, авторитета) имеет место быть! :p

[bux 9 171]

У моего - мой характер, стиль "косяков" такой же, не могу его лупить, ведь сам же наградил его своими генами.

[SVMary_3778 0]

  On 7/27/2015 at 15:42, Evtanazia said:

Нет, конечно, все в основном несообразительные(а чаще всего просто тупые, когда дело касается воспитания детей).

Можно подумать, что лупцевание=правильное воспитание. Очень много детей которых лупили(и даже мордовали) родители(такое часто в неблагополучных семьях наблюдается) вырастали быдлом.

Можно же не лупить, а просто сказать. А впрочем, лупите, это ж ваши дети.

Вы в данном случае впадаете в крайность. Наказание по попе равно мордовать. Я себя в данном вопросе не оправдываю, но еще раз говорю, что все дети разные, и если один сын все понимал, то со вторым так не получается. У одних родителей два абсолютно разных ребенка, которым уделяли одинаково внимания, одинаково объясняли.... Впрочем, об этом я уже писала выше. В плане наказаний - многих известных и весьма успешных в будущем людей секли розгами по филейным местам... В итоге не озлобились, не стали уродами, нападающими на небитых (Кстати, не я придумала "за одного битого двух небитых дают").

Вы только не истолкуйте меня неправильно, что я исповедую насилие над детьми!!!! Мне сына жалко, и это является крайней мерой.

По поводу общения моего "битого" сына с другими детьми на площадках во время игр, я бы не сказала, что он агрессивный. По моим наблюдениям, скорее наоборот. Для меня вообще, например, не понятен тот факт, что наши соседи, прекрасная семья, у них трое деток, так у них настолько агрессивный и злой мальчик, что я своего вообще увожу, когда они выходят.

[ШивОлег 15 583]

  On 7/27/2015 at 17:23, bux said:

У моего - мой характер, стиль "косяков" такой же, не могу его лупить, ведь сам же наградил его своими генами.

Причём тут характер и КОСЯКИ?

[bux 9 171]

Я не о растительных косяках...

[Evtanazia 2 258]

  On 7/27/2015 at 17:30, SVMary_3778 said:

Вы в данном случае впадаете в крайность. Наказание по попе равно мордовать. Я себя в данном вопросе не оправдываю, но еще раз говорю, что все дети разные, и если один сын все понимал, то со вторым так не получается. У одних родителей два абсолютно разных ребенка, которым уделяли одинаково внимания, одинаково объясняли.... Впрочем, об этом я уже писала выше. В плане наказаний - многих известных и весьма успешных в будущем людей секли розгами по филейным местам... В итоге не озлобились, не стали уродами, нападающими на небитых (Кстати, не я придумала "за одного битого двух небитых дают").

Вы только не истолкуйте меня неправильно, что я исповедую насилие над детьми!!!! Мне сына жалко, и это является крайней мерой.

По поводу общения моего "битого" сына с другими детьми на площадках во время игр, я бы не сказала, что он агрессивный. По моим наблюдениям, скорее наоборот. Для меня вообще, например, не понятен тот факт, что наши соседи, прекрасная семья, у них трое деток, так у них настолько агрессивный и злой мальчик, что я своего вообще увожу, когда они выходят.

Вам уже сказали, что нужен индивид. подход. Дети разные, соответственно к другому ребёнку нужно больше ума, терпения. Дело не в детях, а в вас. На первого вам хватило ума, на второго(оказался более сложный случай) не хватило. Или вы считаете, что со вторым - только лупить. Если просто сказать второму, то не "доходит"? Вы считаете, что "доходит" только когда лупите? Он такой тупой, что никакими словами, убеждением не поймёт? Скорее всего, просто вы не находите нужных слов, подхода. Edited 28.07.2015 01:28 by Evtanazia

[BUBUKA 20 843]

  On 7/28/2015 at 01:26, Evtanazia said:

Вам уже сказали, что нужен индивид. подход. Дети разные, соответственно к другому ребёнку нужно больше ума, терпения. Дело не в детях, а в вас. На первого вам хватило ума, на второго(оказался более сложный случай) не хватило. Или вы считаете, что со вторым - только лупить. Если просто сказать второму, то не "доходит"? Вы считаете, что "доходит" только когда лупите? Он такой тупой, что никакими словами, убеждением не поймёт? Скорее всего, просто вы не находите нужных слов, подхода.

 

споминаю анек еще с союза.

развод.

спрашивают мужа:

-бухаете?

-нет!

-деретесь?

-нет!

-всю зарплату в карты проигрываете?

-нет! все домой приношу.

- ну а в чем проблема?

- я жену очень люблю, ухаживаю за ней, жалею

 

 

-меня не жалеть надо, меня-...бать надо!

как бы мы не философили, всегда найдутся люди уже с детского возраста у которых результат будет фиксироваться только при приближении достаточно жесткой границы общения.

 

  On 7/27/2015 at 15:56, Sirinius said:

Гипотетическая и немного абсурдная ситуация (абсурд полезен для вскрытия сути) — допустим, вы воспитываете своих детей хорошими умными человеками, а все ваши соседи своих детей жестоко бьют ногой в лицо в процессе воспитания. И, допустим, из них получаются озлобленные недальновидные человеки. И ваш ни разу не битый дома ребёнок оказывается в этой среде белой вороной как минимум, а затем среда начинает влиять на вашего ребёнка, и в итоге получается озлобленный умный человек

Сир ты неправ.

это совсем не абсурдная ситуация.

лично я сам в жизни несколько раз наблюдал именно такое, как ты описал.

1 к 1.

несколько семей в соседних домах, а у их соседей- вот прям такое рафинированное существо.

Edited 28.07.2015 03:51 by BUBUKA

[Lioness 17 648]

  On 7/27/2015 at 17:30, SVMary_3778 said:

У одних родителей два абсолютно разных ребенка, которым уделяли одинаково внимания, одинаково объясняли....

Абсолютно согласна с Вами. В одной и той же семье с одинаковыми основами воспитания вырастают совершенно разные дети.

 

  On 7/28/2015 at 01:26, Evtanazia said:

Если просто сказать второму, то не "доходит"? Вы считаете, что "доходит" только когда лупите? Он такой тупой, что никакими словами, убеждением не поймёт? Скорее всего, просто вы не находите нужных слов, подхода.

Мой именно такой. Не доходит. Просто если один может понять всего лишь взгляд, другому нужен подзатыльник для лучшего понимания. И все равно сделает по-своему Edited 28.07.2015 04:29 by Lioness

[des 25 402]

  On 7/28/2015 at 04:32, Lioness said:

В одной и той же семье с одинаковыми основами воспитания вырастают совершенно разные дети.

 

Ну так, генетику вроде бы ещё никто не отменял.

 

  On 7/28/2015 at 04:32, Lioness said:

Просто если один может понять всего лишь взгляд, другому нужен подзатыльник для лучшего понимания. И все равно сделает по-своему

Это всё точно как в армии. Всем 18 лет, все более менее одинаковые и в одинаковых условиях, кто-то всё понимает, кто-то быкует, но , армия чем хороша была в то время? Не было никаких "материнских комитетов" , сотовых телефонов, камер в них и так далее, все вопросы воспитания решались элементарно просто. Лишением "ништяков" в армейском понимании этого слова и по принципу "не доходит через голову - дойдёт через ноги", и второй принцип "когда голова не работает - то тело испытывает трудности".

[Lioness 17 648]

  On 7/28/2015 at 04:57, des said:

Ну так, генетику вроде бы ещё никто не отменял.

Ну да Только родители вроде тоже те же самые Но у одного дитяти закладываются, видать, одни гены, а у другого - другие

[des 25 402]

  On 7/28/2015 at 05:01, Lioness said:

Ну да Только родители вроде тоже те же самые Но у одного дитяти закладываются, видать, одни гены, а у другого - другие

Так гены -то ведь не только от родителей закладываются, если старик Мендель нам не врал, но, вроде не должен был, раз был в советских учебниках.

 

Хоть и монах был, но шарил в этих вопросах

 

Нынешнее поколение все труднее воспитывать через "ноги" из-за тлетворного влияния демократии и знания ими своих прав.

 

Два родителя, плюс четыре их родителя, плюс, не факт, что именно муж - отец, там , говорят, погрешность аж до 30 процентов, вот и считай комбинаторику.

[Lioness 17 648]

  On 7/28/2015 at 05:11, des said:

Так гены -то ведь не только от родителей закладываются, если старик Мендель нам не врал, но, вроде не должен был, раз был в советских учебниках.

Так и я о том же

[des 25 402]

Так что ТО, КАК ЧЕЛОВЕК ВОСПРИНИМАЕТ внешнюю среду, ну, фенотип, если очень уж грубо, как раз таки зависит от ген человека, а там такое разнообразие может быть даже в одной семье, что - мама, не горюй.

[Lioness 17 648]

  On 7/28/2015 at 05:11, des said:

плюс, не факт, что именно муж - отец, там , говорят, погрешность аж до 30 процентов, вот и считай комбинаторику.

А это какое отношение имеет к обсуждаемому вопросу? Гены - они и есть гены, кто бы ни был отцом Кол-во родителей с той и другой стороны от этого не изменится и генов не прибавится лишних :lol: Edited 28.07.2015 05:14 by Lioness