Снос жилья, компенсации и правовые аспекты.

[Panama 35 545]

43 минуты назад, tigor сказал:

Имеете полное право не пускать в квартиру/дом оценщиков. Согласно статьи 27 Конституции РУз..

Уважаемый Тигор, вы не правы. Эта статья в данном случае непременима. Потому что оценщик приходит по решению суда и никак иначе. Просто так застройщик(инвестор) оценщика не приведёт, только в спорной ситуации. А как ещё можно решить спор без оценки объекта спора? Можно не пускать, но тогда спор зайдёт в тупик. 

[Panama 35 545]

50 минут назад, tigor сказал:

Им до сих пор официального уведомления о сносе не дали ...

В этом случае можно вообще никого не пускать. Я почему то думал, что Тимур задаёт общие вопросы, без привязки к конкретной ситуации. 

[tigor 22 330]

33 минуты назад, Panama сказал:

Уважаемый Тигор, вы не правы. Эта статья в данном случае непременима. Потому что оценщик приходит по решению суда и никак иначе. Просто так застройщик(инвестор) оценщика не приведёт, только в спорной ситуации. А как ещё можно решить спор без оценки объекта спора? Можно не пускать, но тогда спор зайдёт в тупик. 

Извините за задержку с ответом (ужинал...).

Панама, дорогой, оценщик не приходит по решению суда. С оценочной организацией заключается договор по подготовке акта оценки сносимого жилья. При этом заказчик может быть как застройщик, так и сносимый.

П. 10 "Положения о порядке возмещения убытков гражданам и юридическим лицам в связи с изъятием земельных участков для государственных и общественных нужд":

Оценка жилых домов (квартир), строений и сооружений, а также многолетних насаждений, находящихся на изымаемых земельных участках, производится оценочными организациями за счет средств заявителя. 
Отчет об оценке передается в комиссию.

Если одна из сторон не согласна с проведенной оценкой, то она обращается в суд. Последний назначает судебную экспертизу. 

Из Постановления Пленума Верховного суда Республики Узбекистан от 12.12.2008 г. N 24 "О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике в связи с назначением, производством судебной экспертизы и оценкой заключения эксперта по гражданским делам":

1. Обратить внимание судов на необходимость правильного и наиболее полного использования достижений науки, искусства, техники или ремесла с целью всестороннего и объективного исследования обстоятельств гражданского дела, путем производства экспертизы во всех случаях, когда для разрешения возникших при судебном разбирательстве вопросов требуются специальные познания в этих областях.
2. Под судебной экспертизой понимается процессуальное действие суда, состоящее в проведении исследований и даче заключения по вопросам, разрешение которых требует специальных познаний.

И вот если этот назначенный судэксперт не может зайти в жилье (в случае, если ответчиком выступает сносимый), то тогда наступает именно указанный Вами случай:

41 минуту назад, Panama сказал:

оценщик приходит по решению суда

и тогда принудительное проникновение законно 

1 час назад, tigor сказал:

Случаев проникновения в жилище согласно закона и помимо воли собственника не так и много. Это:

- судебные исполнители при наличии у них судебного решения.

 

[Timur001 1 305]

5 часов назад, tigor сказал:

Им до сих пор официального уведомления о сносе не дали ...

Так и есть, официально не дали бумагу. Только почтальен закинул конверт и то не всем ,а те кто дома был, с решением хокима города от января месяца. Решение тоже странное номеров домов нету,просто пишет что дома находящиеся по  улице между одним перекрестком и другим от высотного дома # до высотного дома #, между ними,выделить для НУЖД ООО , территорию в 1га,хотя у нас по докам тчсж 2.4 га.Вообще как писали это решение непонятно. Районный хокимият извещений не дал. На вопрос инвестору почему райхоким не дал,говорит что не обязан,так как решение подписал горхоким,он выше района и районный хоким не обязательно должен извещать Вас.Когда было собрание в махале дали всем опять эту ксерокопию решения и сняли это на камеру и типо вот отсчет пошёл:)

Edited 20.05.2018 19:00 by Timur001

[tigor 22 330]

18 часов назад, Timur001 сказал:

Так и есть, официально не дали бумагу. Только почтальен закинул конверт и то не всем ,а те кто дома был, с решением хокима города от января месяца.

П. 4 "Положения о порядке возмещения убытков гражданам и юридическим лицам в связи с изъятием земельных участков для государственных и общественных нужд"  от 29 мая 2006 г., № 97:
На основании решения Кабинета Министров Республики Узбекистан, Совета Министров Республики Каракалпакстан, хокимиятов областей и города Ташкента хокимы соответствующих районов (городов) выносят свое решение об изъятии земельного участка и сносе жилых, производственных и иных строений, сооружений и насаждений.
Хокимияты соответствующих районов (городов) обязаны уведомить собственников жилых, производственных и иных строений, сооружений и насаждений о принятом решении письменно под роспись не позднее, чем за шесть месяцев до начала сноса, с приложением к уведомлению копий соответствующих решений Совета Министров Республики Каракалпакстан, хокимов областей и города Ташкента об изъятии земельного участка, сносе жилых, производственных и иных строений, сооружений и насаждений, расположенных на земельном участке.

18 часов назад, Timur001 сказал:

Решение тоже странное номеров домов нету,просто пишет что дома находящиеся по  улице между одним перекрестком и другим от высотного дома # до высотного дома #, между ними,выделить для НУЖД ООО , территорию в 1га,хотя у нас по докам тчсж 2.4 га.Вообще как писали это решение непонятно

Решение о сносе дома должно обязательно содержать:
- основание принятия решения о сносе;
- адресный перечень домов, подлежащих сносу, а также нормативные сроки осуществления работ по сносу;                                                                                                                                                              - создание комиссии, которая будет заниматься вопросами сноса и предоставлением компенсации за сносимое жилье (если таковая комиссия не создана на постоянной основе);
- источники и порядок финансирования мероприятий по выселению граждан, работ по сносу, а также предоставление компенсаций за сносимое жилье;
- сроки освобождения гражданами жилых помещений в связи с принятием решения о сносе домов;
- поручение органам БТИ установить запрет на проведение сделок со сносимым жильем.

18 часов назад, Timur001 сказал:

Районный хокимият извещений не дал. На вопрос инвестору почему райхоким не дал,говорит что не обязан,так как решение подписал горхоким,он выше района и районный хоким не обязательно должен извещать Вас.

Обязательно (!) на основании решения Ташгорхокима районный хокимият должен вынести свое решение. Иначе как будет работать комиссия районного хокимията?

П. 9 "Положения": Для рассмотрения вопроса о размере возмещения за сносимые жилые дома (квартиры), строения, сооружения, насаждения хокимияты соответствующих районов (городов) создают комиссии по определению размера возмещения и вида компенсации (далее — комиссия) во главе с заместителем хокима района (города) в составе представителей финансовых и других управлений (отделов) хокимиятов, государственного инспектора по контролю за использованием и охраной земель, органа самоуправления граждан, землевладельца (землепользователя, арендатора), у которого изымается земельный участок, представителя предприятия, учреждения или организации, которым отводится земельный участок, и представителей других компетентных органов по усмотрению хокимиятов.

Или Ваш инвестор думает, что будет создана городская комиссия по Вашему вопросу? 

ЗЫ. Только сегодня появился очерк о хокиме Мирзо-Улугбекского района. Может стоит написать ему о всех "фокусах" Вашего инвестора. Да и дописать, что в случае продолжения противоправных действий оставляете за собой право обратиться в Ташгорхокимият и Кабинет Министров. Само решение городского хокима действительно очень расплывчатое и странное.

Шавкатбек Иргашев называет себя не кабинетным человеком. «Газета.uz» провела с ним один день и убедилась, что справиться с режимом работы хокима способен не каждый. https://www.gazeta.uz/ru/2018/05/21/hokim/

Edited 21.05.2018 13:22 by tigor

[arteto 41 795]

Кстати кому интересно, не скажу точно, но предыдущий Хаким МУ района, каждое воскресенье собирал народ на Шастри (институт усовершенствования врачей) надо расписание нового Хакима узнать, когда с населением общается 

[Вик 3 618]

В Sunday, May 20, 2018 в 19:57, tigor сказал:

 

П. 10 "Положения о порядке ения убытков гражданам и юридическим лицам втао связи с изъятием земельных участков для государственных и общественных нужд":

Оценка жилых домов (квартир), строений и сооружений, а также многолетних насаждений, находящихся на изымаемых земельных участках, производится оценочными организациями за счет средств заявителя. 
Отчет об оценке передается в комиссию.

Если одна из сторон не согласна с проведенной оценкой, то она обращается в суд. Последний назначает судебную экспертизу. 

Из Постановления Пленума Верховного суда Республики Узбекистан от 12.12.2008 г. N 24 "О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике в связи с назначением, производством судебной экспертизы и оценкой заключения эксперта по гражданским делам":

1. Обратить внимание судов на необходимость правильного и наиболее полного использования достижений науки, искусства, техники или ремесла с целью всестороннего и объективного исследования обстоятельств гражданского дела, путем производства экспертизы во всех случаях, когда для разрешения возникших при судебном разбирательстве вопросов требуются специальные познания в этих областях.
2. Под судебной экспертизой понимается процессуальное действие суда, состоящее в проведении исследований и даче заключения по вопросам, разрешение которых требует специальных познаний

 

Два года ищу свои убытки, одни отписки . Доказать государству что нарушили тао твой покой не-воз-мож-но. Все дела ведет нанятый адаокат. 

Пардон ща ощибки исправить не возможно, тел.не исправляет.

[tigor 22 330]

1 минуту назад, Вик сказал:

Два года ищу свои убытки, одни отписки . Доказать государству что нарушили тао твой покой не-воз-мож-но. Все дела ведет нанятый адаокат. 

К сожалению, у нас независимость судей носит только декларативный и декоративный характер. Очень редко, когда обвинительный уклон в судебном процессе/следствии соблюдается в отношении госоргана.  
"Я был разорен только дважды; раз, когда проиграл тяжбу, и другой раз, когда выиграл тяжбу" (Вольтер).
 

[savaj07 410]

Может знает кто когда улСагбан от Чорсу до Нурафшон будут ломать? Вроде план былипо реконструкции старого города.. В силе он?

[ЕленаСергеевна 9 335]

12 часов назад, arteto сказал:

Кстати кому интересно, не скажу точно, но предыдущий Хаким МУ района, каждое воскресенье собирал народ на Шастри (институт усовершенствования врачей) надо расписание нового Хакима узнать, когда с населением общается 

На странице МУ хокимията на днях написали, что такие собрания будут проводиться КАЖДОЕ воскресенье в 12.00 там же))

13 часов назад, tigor сказал:

ЗЫ. Только сегодня появился очерк о хокиме Мирзо-Улугбекского района. Может стоит написать ему о всех "фокусах" Вашего инвестора. 

А вы думаете он не знает???))) Именно про такие центровые участки как Новомосковская или как у наших соседей? Что то не верится. У нас на улице тоде через попень началась возня - без решения на руки, без собрания, сразу типа жилье возили показывать... знает все Шавкатбек-ака, я даже не сомневаюсь

[Тайга 311]

О равноценности жилья.

Прошу совета у профессионалов. Допустим, оценили моё сносимое в центре города жильё в N-сумму, так имею ли я право требовать у застройщиков на эту же N-сумму жильё с большей квадратурой и большим количеством комнат если есть таковое?

[arteto 41 795]

32 минуты назад, S. K. сказал:

О равноценности жилья.

Прошу совета у профессионалов. Допустим, оценили моё сносимое в центре города жильё в N-сумму, так имею ли я право требовать у застройщиков на эту же N-сумму жильё с большей квадратурой и большим количеством комнат если есть таковое?

Если частник все можно. Никаких рамок в плане покупки, квадратуры, комнат нет. Можете даже деньгами взять...

[Timur001 1 305]

1 час назад, arteto сказал:

Если частник все можно.  Можете даже деньгами взять...

Что наличные баксы тоже можно? Не "пасодют" за валюту?

[arteto 41 795]

12 минут назад, Timur001 сказал:

Что наличные баксы тоже можно? Не "пасодют" за валюту?

Вы же продаете им жилье как и все в городе с частником 

[Timur001 1 305]

3 минуты назад, arteto сказал:

Вы же продаете им жилье как и все в городе с частником 

А то слышал что продавать за баксы ничего нельзя,гдето писали что на авторынке сергели департамент ловил ходил за такие сделки. Надо типо сумы на карту в банке положить их сконвертить в баксы ,потом в банке обналичить.

[arteto 41 795]

Только что, Timur001 сказал:

А то слышал что продавать за баксы ничего нельзя,гдето писали что на авторынке сергели департамент ловил ходил за такие сделки. Надо типо сумы на карту в банке положить их сконвертить в баксы ,потом в банке обналичить.

Вы точно с Новомосковской?))) Или с другой планеты?)))

[Timur001 1 305]

4 минуты назад, arteto сказал:

Вы точно с Новомосковской?))) Или с другой планеты?)))

Точно точно:) Я сам офигел когда читал эту статью в фб. Спрашивается а на кой черт тогда конвертация у нас. Понимаю там валютчиков ловят,но машины свои же продавать можно хоть в тугриках,франках,фунтах частная собственность же:)Но паблик был такой,точно знаю и именно трактовали все как единная платежная валюта между гражданами Узбекистан, на территрии нашей страны это сум.

Edited 22.05.2018 09:42 by Timur001

[tigor 22 330]

6 часов назад, S. K. сказал:

Допустим, оценили моё сносимое в центре города жильё в N-сумму, так имею ли я право требовать у застройщиков на эту же N-сумму жильё с большей квадратурой и большим количеством комнат если есть таковое?

Да. П. 14 "Положения о порядке возмещения убытков гражданам и юридическим лицам в связи с изъятием земельных участков для государственных и общественных нужд":

Равноценность предоставляемого жилого помещения определяется как величина, равная по цене сносимому жилому дому (квартире) собственника.
В случае превышения стоимости сносимого жилого дома (квартиры) над стоимостью предоставляемого жилья собственнику компенсируется разница.

Это положение действует не зависимо от того, кто является инициатором сноса: частный инвестор/застройщик или государственный орган.

4 часа назад, Timur001 сказал:

Что наличные баксы тоже можно? Не "пасодют" за валюту?

Наличными нельзя (статьи КоАО и УК о незаконном приобретении валютных ценностей никто не отменял). Можно по МПК: цена  указывается в сумах, валюта платежа - СКВ.

П. 3 Указа Президента РУз. от 02.09.2017 г. № УП-5177 "О ПЕРВООЧЕРЕДНЫХ МЕРАХ ПО ЛИБЕРАЛИЗАЦИИ ВАЛЮТНОЙ ПОЛИТИКИ":
 
Установить, что на территории Республики Узбекистан:
запрещается осуществление платежей в иностранной валюте за товары (работы и услуги), за исключением платежей посредством международных платежных карт в соответствии с международной практикой...

11 часов назад, ЕленаСергеевна сказал:

А вы думаете он не знает???))) Именно про такие центровые участки как Новомосковская или как у наших соседей? Что то не верится. У нас на улице тоде через попень началась возня - без решения на руки, без собрания, сразу типа жилье возили показывать... знает все Шавкатбек-ака, я даже не сомневаюсь

Елена Сергеевна, одно дело, когда сносимые молчат (что развязывает руки таким горе-инвесторам), и совсем другое, когда факты НАРУШЕНИЯ действующего законодательства оформлены в виде жалобы и обращения, например, в горхокимият, КМ или аппарат Президента.

[Rashid-62 562]

В 17.05.2018 в 21:51, Timur001 сказал:

Сегодн собрал в махале руководитель ООО " Uskun savdo" по поводу сноса домов на Новомосквской.

Тимур, а хде этот  ООО " Uskun savdo" и ваши дома в Программе по комплексному развитию Мирзо Улугбекского района города Ташкента на 2017 — 2019 годы по постановлению КМ от 12 декабря 2016 года № 400 http://www.lex.uz/getwordfile/3079351#3079499 

ЕС адрес вижу 

[ЕленаСергеевна 9 335]

7 часов назад, Rashid-62 сказал:

ЕС адрес вижу 

А толку то:) соседей тоже оставили в покое, в очередной раз сказав им какие они не благодарные и застройщик "обиделся на жителей и ушел"(с)....

 

[Roberto 1 454]

9 часов назад, Rashid-62 сказал:

400 http://www.lex.uz/getwordfile/3079351#3079499 

Все распределили давно.

Акацца. 

хорошая ссылка

[arteto 41 795]

2 часа назад, ЕленаСергеевна сказал:

А толку то:) соседей тоже оставили в покое, в очередной раз сказав им какие они не благодарные и застройщик "обиделся на жителей и ушел"(с)....

Почти везде разворачиваются и уходят застройщики. Сейчас гласности больше и заявлений с притензиями, поэтому проблем не хотят мелкие/начинающие застройщики...

А так если гос.снос или "группа компаний"  ломает. Писать бесполезняк 

Edited 23.05.2018 05:20 by arteto

[Timur001 1 305]

11 часов назад, Rashid-62 сказал:

Тимур, а хде этот  ООО " Uskun savdo" и ваши дома в Программе по комплексному развитию Мирзо Улугбекского района города Ташкента на 2017 — 2019 годы по постановлению КМ от 12 декабря 2016 года № 400 http://www.lex.uz/getwordfile/3079351#3079499 

ЕС адрес вижу 

Нету, там и территория близко 4-5 этажные дома,здания прям втиснуты,не размахнуться. Они и не вошли в эту программу,более того состояние зданий нормальное,трещин нет,отопление и гор.вода центральные,никак те дома которые на максимке,деревянные с печками пузатыми,основание для слома нормальных домов нету,аварийными не признанны,на линии метро не стоят))

Просто кто-то решил ,под общий замес шустренько движухи свои прокрутить.Дошли слухи что дом они не хотят строить,а хотелось им всех выселить во вторичку и сделать там ресторан или офис,на аренде хотят зарабатывать,а людей с их жильем послать подальше.

На Новомосковской по программе , только строительство жилых домов на территории OOO Jet profit,только где это неизвестно даже местным жителям,возможно это бывш.Экскаваторный завод на их земле, врят ли это жилые дома двухэтажные, не может быть же ,что жилые дома на городской земле ,стали относиться к частной территории,а завод даа,там гектары пустые голой земли ,строить и строить есть где.

Edited 23.05.2018 06:25 by Timur001

[Timur001 1 305]

Соседка хотела ребенка прописать пошла к паспортистке,та говорит прописка закрыта, бти сказали закрыть езжайте в бти,в бти говорят да мы закрыли и прописку и продажу,на вопрос на каком основании ничего толком не смогли ответить,райхокимат вообще не вкурсе всего.На соседней улице в том году ,то же один дом хотели отжать,прописку закрыли,но потом открыли. Что происходит не понятно....

[tigor 22 330]

6 часов назад, Timur001 сказал:

Соседка хотела ребенка прописать пошла к паспортистке,та говорит прописка закрыта, бти сказали закрыть езжайте в бти,в бти говорят да мы закрыли и прописку и продажу,на вопрос на каком основании ничего толком не смогли ответить,райхокимат вообще не вкурсе всего.

Райхокимият в своем решении о сносе (во исполнение решения Ташгорхокимията) должен указать пункт о том, что кадастровым органам наложить запрет на совершение сделок по отчуждению жилья в сносимых домах. Но раз решения райхокимията нет, то действия БТИшников попахивают самоуправством: районная служба не может выполнять решение Горхокимията минуя решение районного хокимията.

Что касается "запрета на прописку" со стороны тех же БТИшников. Это вообще не их вотчина. 

П. 2 "Положения о паспортной системе в Республике Узбекистан", утвержденного указом Президента РУз. от 05.01.2011 г. № УП-4262:
Постоянная прописка осуществляется органами внутренних дел (далее - ОВД)...

П. 42 "Положения о паспортной системе в Республике Узбекистан", утвержденного указом Президента РУз. от 05.01.2011 г. № УП-4262:
Право на постоянную прописку, независимо от размера жилой площади, имеют граждане Республики Узбекистан, а также иностранные граждане и лица без гражданства, имеющие выданный в установленном порядке вид на жительство на территории Республики Узбекистан:
...
несовершеннолетние дети и подопечные - на жилую площадь родителей и опекунов;
совершеннолетние дети, не имеющие своих семей или имеющие несовершеннолетних детей, но не состоящие в браке, - на жилую площадь родителей;

П. 7-1 "Положения о порядке постоянной прописки и учета по месту пребывания граждан Республики Узбекистан в городе Ташкенте и Ташкентской области", утвержденного ПКМ РУз. от 16.02.2012 г. № 41:
На основании пункта 2 Перечня прописываются родственники на жилую площадь родственников по прямой линии в первой и второй степенях родства, постоянно прописанных до вступления в силу Закона Республики Узбекистан "О Перечне категорий лиц - граждан Республики Узбекистан, подлежащих постоянной прописке в городе Ташкенте и Ташкентской области".

П. 5 "Инструкции о порядке постоянной прописки граждан Республики Узбекистан в городе Ташкенте и Ташкентской области, утвержденной Приказом министра внутренних дел от 01.05.2012 г. № 71, зарегистрированной МинЮстом РУз. от 04.05.2012 г. № 2358):
В соответствии с пунктом 2 Перечня родственники подлежат прописке на жилую площадь, где постоянно прописаны их родственники по прямой линии в первой и второй степенях родства.
Родственники по прямой линии в первой и второй степенях родства подлежат прописке: родители на жилую площадь детей, дети на жилую площадь родителей, дедушки и бабушки на жилую площадь внуков и внучек, а внуки и внучки на жилую площадь дедушек и бабушек.

Т.е., нигде не указан запрет на прописку ребенка к матери, в случае, если жилье попадает под снос. Была аналогичная ситуация: мать ребенка, которого не прописывали тоже из-за сноса, обратилась к хокиму района и только его вмешательство решило вопрос положительно.