Posted 12.10.2013 19:51 @Panama когда и ишак арба был самым крутым видом транспорта.. никто же не считал ЗАЗ 968 супер транспортом.. главное не пешком. Это так сказать к слову.. кривые стены, фундамент ни к чёрту, протекающая крыша, штукатурка из песка (цемент там только для цвета) и т.д и т.п..Это и есть вопрос о качестве строительства.. Не знаю как щас, но что бы положить кафель в ванной комнате приходилось хозяевам банковских квартир обдирать все стены. до кирпича и штукатурить заново... инфраструктура для КПД себя не очень оправдала, но соглашусь, что и этого нет.. Но если главное цена за кв.м., то те же хрущёвки дешёво строились, за то в обслуживании дорого обходятся.. Углеводороды, в цене растут постоянно. Именно поэтому обогрев таких домов обходится дорого. Что выигрывается? :o 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.10.2013 02:35 (edited) раз строют - значить покупают. Не факт. Позволить купить могут те, у кого есть большие деньги. Но..... они не решаются на это по некоторым и всем понятным причинам. Edited 13.10.2013 02:36 by Муха 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.10.2013 06:23 Углеводороды, в цене растут постоянно. Именно поэтому обогрев таких домов обходится дорого. На дворе 21й век и технологии ушли далеко вперёд, в том числе и в части сохранения тепла.Замена деревянных оконных проёмов на пластик сохранит до 20% потерь. А если ещё фасады обить утепляющим слоем - то можно ещё на 20-30% сохранить. Плюс понизить этажность домов - строить не выше 2х этажей, размещать на крышах тепловые коллекторы.... Это всё недорогие решения, которые не отразятся существенно на общей стоимости массового строительства. Самое главное в социальном жилье - это массовость. Только при конвейерной сборке будет дёшево и сердито. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.10.2013 07:18 Самое главное в социальном жилье - это массовость. Только при конвейерной сборке будет дёшево и сердито. это еще форд сказал )) мне интересно - самые депрессивные последние года ссср построили сергели - сотни домов. а если глянуть на гуглмапс -- можно увидеть сколько еще было запланированно - остовы до сих пор стоят. и вот что не ясно как так -- при упадке строили, а сейчас мир труд май - не могут? куда все заводы делись краны и т.п -- не из россии же везли сюда панели для этих домов. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.10.2013 07:29 а сейчас мир труд май - не могут ? Какой такой мир, труд, май ? Сейчас рыночные отношения, и не буду я удивлён, если все ДСК Уза в частной собственности куда все заводы делись краны и т.п -- не из россии же везли сюда панели для этих домов. Вот краны, башенные, козловые и пр., утром был на Янгиабаде, случайно забрёл в один из ангаров, моторный завод нервно курит в сторонке, походу там моторы со всех цехов, кранов бывшего УзССР, завода Чкалова и многих других. Разворовали Списали...и продали 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.10.2013 07:40 но исходя из ника - Вас конечно а первую очередь интересуют цены Если вы имеете ввиду перепродажа, то я не это имел ввиду интересует именно покупная/продажная цена от застройщика, короче государственная, и если цена (допустим ипотечная, на 10-15 лет, к примеру как в России) будет адекватная заработной плате за эти 10-15 лет, да подключат госзаймы, госкредиты, скидки, льготы, накопительные бонусы и пр., то в областях, извините меня, ишакам хвосты будет крутить некому. Извините, уже который год на хлопковую компанию отправляют городских жителей, что будет через этак лет 5-15 с программой соц.жилья в столице ? А вот в областях такое жильё крайне необходимо, но и там бардак...Мне уже звонят с ТТЗ (массив А.Югнакий) где построили красивые домики (кажись это были для молодожёнов дома ? не важно), и что вы думаете, уже предлагают на продажу 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.10.2013 07:47 (edited) это еще форд сказал )) мне интересно - самые депрессивные последние года ссср построили сергели - сотни домов. а если глянуть на гуглмапс -- можно увидеть сколько еще было запланированно - остовы до сих пор стоят. и вот что не ясно как так -- при упадке строили, а сейчас мир труд май - не могут? куда все заводы делись краны и т.п -- не из россии же везли сюда панели для этих домов. Не все так просто, нет оснасток, весь архив чертежей по опалубкам давно сдан в макулатуру, новые создать уже спецов нет (при союзе этим ТашЗНИИЭП занимался целый отдел только в этом направлении работал, и это был долгий и не простой процесс включающий в себя расчеты, испытания и т.д.). Кадры решают все, а их все меньше и меньше. А вообще, на мой взгляд, социалка не нужна вообще, особенно в нашей стране и на всем просторе СНГ. Именно благодаря ей жиреют пузатые и беднеют голодные. Чистый лохотрон для народа - красивая реклама в Ахбороте, Новостях - а на деле пойди получи ее (принеси миллион справок, докажи, что ты есть ты, и очень нуждаешься и т.п. Edited 13.10.2013 07:51 by Алти 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.10.2013 08:02 Чистый лохотрон для народа - красивая реклама в Ахбороте, Новостях +100500, это как выдача пособий малообеспеченным в махаллях, у меня знакомая получает пособие за три месяца только в том случае, если месячную сумму отдаёт обратно, гады 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.10.2013 08:37 куда все заводы делись краны и т.п -- не из россии же везли сюда панели для этих домов. На массиве строителей был огромный комбинат - ЭКОБД(Экспериментальный комбинат объёмно-блочного домостроения). Третий по мощности на бывшем постсовке. Мог за год построить полЮнусабада. Сила! Лет 10 назад обанкротили его и продали по панелям на урикзоре...металл и краны вывозили в казахстан. социалка не нужна вообще, особенно в нашей стране и на всем просторе СНГ. Нужна. Как временное жильё. Собсно хрущёвки так и строились - временно на 50-100 лет, до окончательной победы социализма. А там каждому по потребностям 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.10.2013 08:44 Нужна. Как временное жильё. Собсно хрущёвки так и строились - временно на 50-100 лет, до окончательной победы социализма. А там каждому по потребностям Она нужно, когда она правильно ориентирована, а так это не про нас. И на наши с тобой налоги кто-то делает себе состояние используя красивые лозунги. Прикрыть нужно эту кормушку - где куча дармоедов (ТСЖ, махаллинские комитеты, различные движения за мир, экологию и прочую бредятину). Спасение утопающих - дело рук самих утопленников. Если чего-то хочешь получить, добейся сам. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.10.2013 08:51 (махаллинские комитеты, различные движения за мир, экологию и прочую бредятину Этих давно пора разогнать. Палками. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.10.2013 08:57 Нужна. Как временное жильё. Я уверена что многим и многим оно нужно не как временное,и многие были бы рады иметь пусть и хрущевку,но свое. Мой папа работал на самосвале в военной организации,они сами строили жилье(Спутник 15,Дустлик) и от туда же получали квартиры,что в этом плохого? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.10.2013 09:17 у нас на чиланзаре 12 квартале построили несколько новых домов ( банковских наверное) У них уже по стенам глубокие трещины идут, не просто штукатурка треснула, а прям кирпич по швам расползается, просто жуть. А домам всего года 4 от силы. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.10.2013 10:04 из всего отписанного тута можно прийти к выводу, что в наших условиях социальное жильё есть зло. А как всякое зло, оно вредно. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.10.2013 11:58 честно говоря насчёт социального жилья мнение у меня к нему противоречивое.. А для выпускников детских домов? Куда их после окончания, в 18 лет определять? Где жить будут? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.10.2013 13:24 @des, Благими намерениями уложена дорога в ад. (С). Это я к тому что человеческий фактор гадит всё благое.. З.Ы. Господь у грешника спрашивает: -Как ты смел творить такое, что за это я тебе наказание придумать не могу? Грешник: -Прости Господи, чёрт попутал.. Входит чёрт: -Господи, да я в жизни до такого не додумался бы, чего этот грешник сотворил.... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.10.2013 13:37 Это я к тому что человеческий фактор гадит всё благое.. Т.е. соцальное(дешёвое) жильё нам не надо, потому что у нас люди плохие? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.10.2013 13:49 Социальное - значит дешёвое. Если вы имеете ввиду перепродажа, то я не это имел ввиду И социальное и жилье эконом-класса имеют основное сходство - их строительство должно быть дешевое (в нашем случае - панельное). Но есть и различие: жилье эконом-класса находится в частной собственности, социальное же жилье - это государственное/муниципальное жилье, которое находится в пользовании у граждан. Собсно хрущёвки так и строились - временно на 50-100 лет В СССР хрущевки планировались к существованию сначала на 25 лет, это потом сроки эксплуатации все продлевали... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.10.2013 14:00 В СССР хрущевки планировались к существованию сначала на 25 лет, это потом сроки эксплуатации все продлевали... Сильно зависит от условий эксплуатации и проведения капитальных ремонтов. В принципе, если за домом следить и соблюдать регламенты, то обычная кирпичная хрущёвка простоит бесконечно долго. Бетонная чуть меньше - сгниют сварные соединения панелей. Насколько я знаю и видел, у нас в Ташкенте ещё ни разу не проводился капитальный ремонт домов. Только косметика типа окраски подъездов или заливки кровель. В Москве же некоторые дома в виде эксперимента усиливали, утепляли, обоагораживали. Знаю такой дом на м.Молодёжная ул Панфиловцев - загляденье и красота. Там в некоторых подъездах сделали один этаж-одна квартира. А где-то полностью исключили однокомнатные и увеличили площади соседних квартир.Приделали мансарды, облагородили подвалы,прилепили внешние лифты. Ни за что не скажешь, что это хрущёвка. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.10.2013 14:37 Надо строить недорогое жилье, и продавать его по соответствующей цене, минуя всякие программы и гранты. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.10.2013 15:25 Т.е. соцальное(дешёвое) жильё нам не надо, потому что у нас люди плохие? я где то такое казал? Всё что сказанное мною связано с тем, что сначала надо сделать так, что бы было прозрачное распределение, а потом уже раздача чего бесплатного или за счёт бюджета. Пример с банковскими квартирами уже приводил. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.10.2013 16:08 (edited) А для выпускников детских домов? Куда их после окончания, в 18 лет определять? Где жить будут? Для них-ЕСТЬ квартиры!Это первые этажи под офис.Это объекты ликвидации банкротов.Это то что осталось после стариков -без наследников. Т.е. соцальное(дешёвое) жильё нам не надо, потому что у нас люди плохие? Я ж писал-сначала программа для повышения проф.уровня,затем пойдёт соц пакеты. это государственное/муниципальное жилье, которое находится в пользовании у граждан. Надо строить недорогое жилье, и продавать его по соответствующей цене, минуя всякие программы и гранты. :( программы и есть спецом для этого! я где то такое казал? прозрачное распределение, а потом уже раздача чего бесплатного или за счёт бюджета. А Вы верите в прозрачное распределение -_- Алти прав! В наших реалях это ЗЛО. Edited 13.10.2013 16:10 by hocum 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.10.2013 16:22 @hocum, если бы я верил в то, что будет прозрачно, то не считал бы социальное жильё злом... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.10.2013 16:30 программы и есть спецом для этого! Извините, это какие программы ? кто ближе к распределяющему фонды, кредитам в банке - тому и квартирка или домик по программе соц.жилья, помощь молодоженам и пр. "пыль в глаза", которая для простых смертных нихрена не работает 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.10.2013 17:02 @MAKLER, и я о том же. потому + много. бесполезно это всё. А всё бесполезное вредно. 0 Share this post Link to post Share on other sites
