Правила русского языка для чайников. От чайников.

[Lcdr43 4 359]

  On 7/20/2016 at 11:52, Bayram said:

Нет проблем вернуть всё взад))

Тогда надо и редуцированные вернуть. И яти. И формы аориста, имперфекта.

[UAZiat 4 937]

  On 7/22/2016 at 05:31, Lcdr43 said:

Тогда надо и редуцированные вернуть. И яти.

 

Дык АОЛ уже давно тут через ять пишет.

[komrad 4 071]

  On 7/22/2016 at 05:31, Lcdr43 said:

Тогда надо и редуцированные вернуть. И яти.......

И звательный падеж!

[tehnik 32 969]

  On 7/18/2016 at 14:53, Тристан said:

Позвольте поинтересоваться, у кого возникла это осознание? У Сталина? Он стал отходить от базовых идей марксизма/ленинизма, устранил (в прямом смысле этого слова) всех идейных "братьев по оружию", стал заигрывать с загнивающим капитализмом, не гнушаясь при этом дружбы с фашистами и нацистами, т.е. допустил классическую ошибку - попытался усидеть на нескольких стульях.

Нет, проявил гибкость, получал выгоды с каждой из сторон. Надо было вырваться из разрухи, революционеры развалили Империю, развалили и экономику.

  On 7/18/2016 at 14:53, Тристан said:

Сталину банально хотелось вечной власти.

а кто этим не балуется?

  On 7/20/2016 at 09:24, a_12384 said:

"Когда меня спрашиваю сложный ли русский язык. Я показываю как пишется слово шиншилла "

а было 49 букв.

  On 7/20/2016 at 11:14, eugeen13 said:

Отгадка в том, что некоторых слов русского языка в данной форме просто нет

Тем не менее, этот глагол принято спрягать в будущем времени так:

Я одержу победу – мы победим;

ты победишь – вы победите;

он (она, оно) победит – они победят.

А правильно по старому будет Я ПОБЕЖДУ!

В русском языке невозможны глагольные окончания ДЮ-ТЮ и ЗЮ-СЮ

Ещё слова по склоняйте: Лить, Вить.

 

  On 7/22/2016 at 05:31, Lcdr43 said:

Тогда надо и редуцированные вернуть. И яти. И формы аориста, имперфекта.

т.е. величие языка, не как сейчас обрезанный?

[eugeen13 13 863]

  On 7/22/2016 at 06:58, tehnik said:

т.е. величие языка, не как сейчас обрезанный?

Величие - понятие условное.

 

И определение "обрезанный" - дано лично Вами и ещё горсткой лингвофриков.

 

Многие громкие планы, исполненные советской властью в период с 1917 по 1938 годы на самом деле в большинстве своём составлены и разработаны до 1917 года. В том числе и реформа русского алфавита и языка 1918 года.

 

Лично я никакой ущербности или ущемлённых национальных своих русских прав не чувствую пользуясь современным языком, читая литературу на дореформенном языке, читая на старославянском (изредка, по настроению) или на церковнославянском и даже по-украински.

 

Если кто-либо ощущает "величие" дореформенного русского или старославянского - это его личные ощущения и эмоции, не более.

Edited 22.07.2016 07:36 by eugeen13

[tehnik 32 969]

  On 7/22/2016 at 07:34, eugeen13 said:

И определение "обрезанный" - дано лично Вами и ещё горсткой лингвофриков.

Знакомые нотки, "теория заговора" не?

  On 7/22/2016 at 07:34, eugeen13 said:

Многие громкие планы, исполненные советской властью в период с 1917 по 1938 годы на самом деле в большинстве своём составлены и разработаны до 1917 года. В том числе и реформа русского алфавита и языка 1918 года.

Правильно, готовились, не как в Турции в попыхах, а основательно, долго, время было. ВЫ можете предоставить список руководителей "Советской власти", без кличек партийных.

  On 7/22/2016 at 07:34, eugeen13 said:

Лично я никакой ущербности или ущемлённых национальных своих русских прав не чувствую пользуясь современным языком

Ну, так можно дойти как фильме "Кин-дза-дза" почти одним словом "Ку" всё высказать.

  On 7/22/2016 at 07:34, eugeen13 said:

читая литературу на дореформенном языке, читая на старославянском (изредка, по настроению) или на церковнославянском и даже по-украински.

Да, это да, тоже балуюсь, есть "дореформенные" книги, и копии остальных. По Украински, язык искусственный.

  On 7/22/2016 at 07:34, eugeen13 said:

Если кто-либо ощущает "величие" дореформенного русского или старославянского - это его личные ощущения и эмоции, не более.

это мы сейчас читаем буквы "А", "Б" и всё, а буквы имели смысл, образ.

Образованность детей до 1917 была выше наших детей пример на картине:

[eugeen13 13 863]

  On 7/22/2016 at 09:36, tehnik said:

ВЫ можете предоставить список руководителей "Советской власти", без кличек партийных.

Не понял в связи с чем и зачем? И у меня нет желания углубляться в историю здесь и сейчас. Может, когда доживу до пенсии, не раньше.

 

  On 7/22/2016 at 09:36, tehnik said:

Ну, так можно дойти как фильме "Кин-дза-дза" почти одним словом "Ку" всё высказать.

К этому никогда не придёт ни одно человеческое сообщество. Кино это кино, а в жизни всё не так, особенно изображение драк .

 

  On 7/22/2016 at 09:36, tehnik said:

Образованность детей до 1917 была выше наших детей пример на картине:

С образованностью до 1917 года в современном мире делать нечего. По-древнегречески изъясняться?

 

С современной информационной нагрузкой необходимо учить детей ориентироваться в потоке информации, научить делать логические выводы и учить межличностной коммуникации.

 

Подходить к современному образованию с мерками прошлого - недальновидно.

 

Единственное, что лично я приветствую - развитие навыков мелкой моторики рук посредством прописей и трудовых элементарных навыков, так как эти навыки развивают мозг и делают мышление более гибким. Это в связи с опасностью полного отсутствия таких навыков из-за притока современных цифровых устройств.

Edited 22.07.2016 09:50 by eugeen13

[eugeen13 13 863]

  On 7/22/2016 at 09:36, tehnik said:

По Украински, язык искусственный.

Это с какого перепугу???

 

Несколько миллионов человек постоянно им пользуются, существует конкретный культурный слой и у него своя семантика, свое построение предложения и вообще язык этот очень развит!

 

Чтобы делать подобные заявления необходимо в совершенстве этим языком владеть или быть Богом. Подозреваю, что Ваши познания украинского языка обозначены суржиком.

 

Есть масса очень красивых языковых построений в любом языке и существующих только на этом языке - при переводе на другой язык вся эта красота неуловимо ускользает.

 

Лично знаком с несколькими шизофрениками, не владеющими ни одним другим языком, кроме родного и утверждающими, что этот их родной язык есть основа всех остальных языков на планете и все остальные языки - лишь жалкая пародия на язык и искусственность.

 

Очень Вас прошу не увлекаться шовинистическими настроениями и не плодить размежевания между людьми.

 

Знание ещё одного языка - владение ещё одной культурой. Если углубиться, например, в немецкую культуру - в конце-концов можно проникнуться и красотой немецкого языка, хотя для русского слуха он считается малоприятным.

[komrad 4 071]

  On 7/22/2016 at 11:43, eugeen13 said:

......у него своя семантика, свое построение предложения и вообще язык этот очень развит!

Ну справедливости ради в чистом виде он сейчас существует только в художественной литературе, вся его грамматическая и фонетическая основа были систематизированы и разложены по полочкам исключительно в советскую эпоху. Насчёт семантики и построения предложений вообще не понял. Это однокоренные языки.

[tehnik 32 969]

  On 7/22/2016 at 09:49, eugeen13 said:

Не понял в связи с чем и зачем?

Будете знать кто обрезал язык и латинизировал.

  On 7/22/2016 at 09:49, eugeen13 said:

С образованностью до 1917 года в современном мире делать нечего.

да-а, то что дети в уме решали такие задачи, им тут не место калькулятор им не нужен.

  On 7/22/2016 at 09:49, eugeen13 said:

С современной информационной нагрузкой необходимо учить детей ориентироваться в потоке информации, научить делать логические выводы и учить межличностной коммуникации.

Тот - же Стив своих детей лишал радости быть с компьютером.

  On 7/22/2016 at 09:49, eugeen13 said:

Единственное, что лично я приветствую - развитие навыков мелкой моторики рук посредством прописей и трудовых элементарных навыков, так как эти навыки развивают мозг и делают мышление более гибким.

уже поговаривают о замене книг и тетрадей Гаджетом.

[eugeen13 13 863]

  On 7/22/2016 at 12:14, komrad said:

Ну справедливости ради в чистом виде он сейчас существует только в художественной литературе, вся его грамматическая и фонетическая основа были систематизированы и разложены по полочкам исключительно в советскую эпоху. Насчёт семантики и построения предложений вообще не понял. Это однокоренные языки.

Не совсем однокоренные.

 

Конечно, в связи со сложившейся политической ситуацией у украинского языка есть шансы постепенно прекратить существование и развитие. Но также есть шансы и к дальнейшему развитию.

 

Украинский не сравнить с русинским, который действительно существует как литературный, без повседневного пользования. Сам язык сложился как минимум 300 лет назад, но кое-кто просто не хочет это замечать - это их право.

 

Вы утверждаете, что украинским в жизни мало пользуются на основе личного своего опыта проживания на территории Украины?

 

  On 7/22/2016 at 12:37, tehnik said:

Будете знать кто обрезал язык и латинизировал.

Мне это не интересно. А реформа языка назрела давно, так как тяжеловесное очень правописание было.

 

  On 7/22/2016 at 12:37, tehnik said:

да-а, то что дети в уме решали такие задачи, им тут не место калькулятор им не нужен.

Если захочешь, чтоб меньше обманывали в кассе супермаркета - научишься.

 

  On 7/22/2016 at 12:37, tehnik said:

Тот - же Стив своих детей лишал радости быть с компьютером.

Он молодец во всех смыслах.

 

  On 7/22/2016 at 12:37, tehnik said:

уже поговаривают о замене книг и тетрадей Гаджетом.

Это враги.

 

А многие в России наоборот вводят рукописное письмо чернилами в школах. Слышал, что уже 500 школ таких. Это для России мало, но уже не безнадёжно.

[tehnik 32 969]

  On 7/22/2016 at 12:59, eugeen13 said:

Украинский не сравнить с русинским, который действительно существует как литературный, без повседневного пользования. Сам язык сложился как минимум 300 лет назад, но кое-кто просто не хочет это замечать - это их право.

В 1929 году окончательно сформировали Украинский язык, типа эсперанто из русского и польского. Пример можно взять о на сильной украинизацией населения - Гурченко, та самая актриса, а папа был Гурченков.

  On 7/22/2016 at 12:59, eugeen13 said:

Вы утверждаете, что украинским в жизни мало пользуются на основе личного своего опыта проживания на территории Украины?

есть картинка - диаграмма пользования украинским на Украине, даже в западной части 90% нет хождения.

  On 7/22/2016 at 12:59, eugeen13 said:

А реформа языка назрела давно, так как тяжеловесное очень правописание было.

в ответ, вы заставте сейчас без калькулятора школьника учиться, тем более студента. Обучение с каждым годом все подгоняют под как для слаборазвитых.

  On 7/22/2016 at 12:59, eugeen13 said:

А многие в России наоборот вводят рукописное письмо чернилами в школах. Слышал, что уже 500 школ таких. Это для России мало, но уже не безнадёжно.

надо и всю технику отобрать начиная с калькуляторов, чтоб думали и решали сами.

[Немой 34 827]

  On 7/22/2016 at 13:16, tehnik said:

В 1929 году окончательно сформировали Украинский язык, типа эсперанто из русского и польского. Пример можно взять о на сильной украинизацией населения - Гурченко, та самая актриса, а папа был Гурченков.

Техник, завязывал бы ты с этим. Во-первых, это всё не так, во-вторых, запрещённая тема на форуме.

И в-третих, так можно договориться до того, что русский, например - это смесь восточнославянского с монгольским. А узбекский - оккупанты придумали.

Edited 22.07.2016 13:22 by Немой

[eugeen13 13 863]

  On 7/22/2016 at 13:16, tehnik said:

В 1929 году окончательно сформировали Украинский язык, типа эсперанто из русского и польского.

Не могу судить о процессах, в которых не участвовал.

 

  On 7/22/2016 at 13:16, tehnik said:

вы заставте сейчас без калькулятора школьника учиться, тем более студента. Обучение с каждым годом все подгоняют под как для слаборазвитых.надо и всю технику отобрать начиная с калькуляторов, чтоб думали и решали сами.

Это да!

[Немой 34 827]

Украинская культура была и есть, и часть её вошла в русскую культуру, где занимает очень достойное место.

 

Энеида Котляревского и Кобзарь Шевченко - это первое, что приходит на ум, когда говорят, что украинского не существует.

[Игорь Весельчак 17 010]

  On 7/22/2016 at 13:16, tehnik said:

а папа был Гурченков.

Гурченко вообще-то

 

  On 7/22/2016 at 13:16, tehnik said:

В 1929 году окончательно сформировали Украинский язык, типа эсперанто из русского и польского.

  Quote

Украинский язык ведет своё начало из древнерусского языка, который в свою очередь имеет истоки в праславянском языковом единстве с VI в. н. э. В XI—XII веках в период зарождения трёх восточнославянских народностей в основу письменного языка Древнерусского государства лёг старославянский язык балканских южных славян

[tehnik 32 969]

  On 7/22/2016 at 13:22, Немой said:

Во-первых, это всё не так,

Знаменитые писатели рождённые на территории нынешней Украины до 1917 года писали на чистом русском языке, даже алкоголик и дебошир Шевченко.

[Немой 34 827]

  On 7/22/2016 at 14:34, tehnik said:

Знаменитые писатели рождённые на территории нынешней Украины до 1917 года писали на чистом русском языке, даже алкоголик и дебошир Шевченко.

Я в курсе, я его читал. Он писал и на русском языке тоже. Что я и имел в виду, говоря про вклад украинцев в русскую культуру.

Завязывай с такими взглядами. Русская культура могуча, но это благодаря тому, что она имеет множество корней, как исторических, так и культурных. Пётр открыл окно в Европу, Екатерина - впустила европейскую культуру через это окно. Не будь так, всё ограничилось бы сказками про царя Гороха и классическими балалаечными операми.

Что касается Украины - у неё есть своя история, свои истоки, часть этой истории она провела с Россией. Это очень интересный одарённый народ. Речь Посполита из-за своей неумной политики потеряла её, а теперь её потеряла и Россия. Отсюда и весь этот выcер про искуственность украинского языка и Украины в целом. Злобный плевок в спину уходящим от тех же неумных политиков и их последователей.

Edited 22.07.2016 15:08 by Немой

[tehnik 32 969]

  On 7/22/2016 at 13:26, Немой said:

Кобзарь Шевченко - это первое, что приходит на ум, когда говорят, что украинского не существует

а можете первое издание привести? Не во Львое изданое.

  On 7/22/2016 at 13:54, Игорь Весельчак said:

Гурченко вообще-то

в правках вики сохранилось:

  Quote

Родилась 12 ноября 1935 года в [[Харьков]]е ([[Украинская Советская Социалистическая Республика|УССР]]), в семье Марка Гавриловича Гурченко<ref>Урождённого Гурченкова, но записанного в Харькове Гурченко паспортисткой не только в рамках политики [[Украинизация|украинизации]], но и из-за его смоленского акцента, в котором последнее «в» было почти не слышно.</ref> (1898—1973) и Елены Александровны Симоновой-Гурченко (1917—1999). Её отец

Год назад был Гурченков.

  On 7/22/2016 at 13:54, Игорь Весельчак said:

Украинский язык

Страны не было в помине, а язык был?

[Немой 34 827]

  On 7/22/2016 at 15:30, tehnik said:

а можете первое издание привести?

Тебя только это интересует? Ты точно его читал? Ты читал, как он пишет про Украину, про украинцев?

И какое отношение к культуре имеет место издания? Солженицын, например, издавался на Западе. Кто-то его считает частью западной культуры?

[tehnik 32 969]

  On 7/22/2016 at 15:07, Немой said:

Я в курсе, я его читал. Он писал и на русском языке тоже. Что я и имел в виду, говоря про вклад украинцев в русскую культуру.

Завязывай с такими взглядами. Русская культура могуча, но это благодаря тому, что она имеет множество корней, как исторических, так и культурных. Пётр открыл окно в Европу, Екатерина - впустила европейскую культуру через это окно. Не будь так, всё ограничилось бы сказками про царя Гороха и классическими балалаечными операми.

Что касается Украины - у неё есть своя история, свои истоки, часть этой истории она провела с Россией. Это очень интересный одарённый народ. Речь Посполита из-за своей неумной политики потеряла её, а теперь её потеряла и Россия. Отсюда и весь этот выcер про искуственность украинского языка и Украины в целом. Злобный плевок в спину уходящим от тех же неумных политиков и их последователей.

Петр1 ввёл понятие Малорос и Великорос, Украины не было. Во времена Николая II не было Украины, губерния Киевская была, появилась у революционеров, они посеяли национализм, здесь в Средней Азии и на западных землях империи.

Насчёт Шевченко почитайте это.

А сказки про царя гороха..., а читали не детское издание сказки, а именно сказание о "Фениксе ясном соколе"?

 

Польша потеряла, а от России её отрезали после 1917 года, половину земель прибавили на следующий год, перед войной ещё треть, после войны и Крым потом в придачу, это историческая справедливость или искусственность?

Edited 22.07.2016 15:52 by tehnik

[Немой 34 827]

  On 7/22/2016 at 15:49, tehnik said:

Петр1...

Техник, я много чего читал, в том числе и истоки твоих постов. Мягко говоря, критики данной позиции более убедительны и их критика более чем обоснована. Речь не идёт о территориях и игрищах политиков в разные времена, речь о народе и его культуре, каковые были, есть и будут, несмотря на "железобетонные" аргументы псевдоисториков от власти.

В любом случае, это - не тема для обсуждения ни в данной ветке, ни на данном форуме. Засим дискуссию по этому вопросу прекращаю, как зашедшую в тупик.

Спасибо за внимание, было интересно.

Edited 22.07.2016 17:23 by Немой

[tehnik 32 969]

  On 7/22/2016 at 17:18, Немой said:

речь о народе и его культуре, каковые были, есть и будут,

Хорошо, можете представить страницу текста на украинском языке, напечатанный в царской империи?

[komrad 4 071]

  On 7/22/2016 at 12:59, eugeen13 said:

Не совсем однокоренные.

?

  On 7/22/2016 at 12:59, eugeen13 said:

Конечно, в связи со сложившейся политической ситуацией у украинского языка есть шансы постепенно прекратить существование и развитие. Но также есть шансы и к дальнейшему развитию.

Опуская тезисы о политике и касаясь исключительно языка... Совершенно непонятно, что вы понимаете под развитием? Избавление от совершенно естественных “русизмов”? Можете представить украинский язык, в котором бы заменили все слова понятные русскоязычному? Абсурд! А ведь процесс заботливо направлен именно по этому пути и я уверен,что это не развитие.

  On 7/22/2016 at 12:59, eugeen13 said:

Вы утверждаете, что украинским в жизни мало пользуются на основе личного своего опыта проживания на территории Украины?

Хм! Вопрос что считать истинно Украинским. Украина говорит очень по разному, процент "русизмов" имеет ярко выраженную географическую локализацию. Если например где нибудь на востоке и севернее вы поинтересуетесь возрастом человека, то вам ответят (например) 35 год..... не лет , но и не рокiв.

[UAZiat 4 937]

  On 7/22/2016 at 12:59, eugeen13 said:

Сам язык сложился как минимум 300 лет назад, но кое-кто просто не хочет это замечать - это их право.

 

Ох не хочется это обсуждать, но это как "БЭЙСИК" - думаю логика понятна.