Posted 18.02.2021 10:00 Еще раз для тех кто в танке, Тема называется "Воспоминания о СССР", то есть личные воспоминания, а не "Кто какое говно в сети нашел и сюда приволок." 5 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.06.2015 15:59 изучи в инете А по интернету да у нас сейчас все и все изучают,но написанное в нете и реальные события в жизни -оказывается не всегда совпадают,на заборе тоже много чего пишут 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.06.2015 16:04 Не представляю интернет при Союзе Как в Корее было бы. В лучшем случае. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.06.2015 16:09 Я так думаю. Не жилец был с таким отношением к людям и людей к системе. Я думаю,что сам бы не развалился. А какое отношение к людям было-зарплату вовремя платили,работа вроде у всех была,При референдуме о сохранении союза насколько я знаю,за союз проголосовало больше 70%-что не так было в отношениях? потому что железный занавес стал приоткрываться Приоткрывался и открылся "железный занавес" и что,все могут уехатьт за границу?Хотят- в нынешнее время- большинство,практически выехать могут немногие. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.06.2015 16:09 Я так думаю. Не жилец был с таким отношением к людям и людей к системе. Под "Союзом" я понимаю союз республик. Под "развалился" я понимаю, распад на отдельные союзные республики(распад империи). А если под Союзом понимать "государственную систему", то это другое. Развал системы был неминуем. Но, по-моему, был путь при развале системы, сохранить империю. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.06.2015 16:13 При союзе я знаю желающие выехать за границу были,но в основном хотели мир посмотреть и шмоток прикупить 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.06.2015 16:13 Даа надо было и предметы собирать, и золотишко скупать, и квартиры, но все верили в великие идеи. А тут эвона как повкрнулось, идеи есть, а денех нет.)) Золотишко то зачем? Оно что тогда было по бросовым ценам? С квартирами опасно, ну скупил бы ты в Душанбе, а там гражданская война. Это никогда не поздно, покупай каждый год 2-3 стареньких ковра, по 500-3000$, к твоим 60 годам уже будет целая коллекция... цены подрастут с таким долгосрочным вкладом, на пенсии продавай и живи в удовольствие или детям, внукам в наследство оставь... всегда будут вспоминать хорошим словом Кто-то на этом нехило так поднял, наверное. В основном все сливки сняли в 90-е годы,... турки, афганцы, наши местные кто поумнее, западные коллекторы и ценители. А так Дес, встречал очень интересные документы одних советских закупочных комиссий... Дело такое, приезжали в Туркмению в 30-е, 40-е годы, вплоть до 60-х вроде... и скупали у населения старинные ковры 19 века, там целый регламент был в доках, каких размеров ковры, сохранность, краски, качество вязки, редкость и уникальность орнаментов, все квалифицировалось... потом все это добро на Запад за валюту. Вот интересно кому и как там продавали, реализовывали, скорей всего какие-то западные посредники в СССР и скупали. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.06.2015 16:18 Под "Союзом" я понимаю союз республик. Под "развалился" я понимаю, распад на отдельные союзные республики(распад империи). А если под Союзом понимать "государственную систему", то это другое. Развал системы был неминуем. Но, по-моему, был путь при развале системы, сохранить империю. Ну да, я про госсистему, только её развал неминуемо вел к развалу Союза как единого государства. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.06.2015 16:20 Я не знаю как можно изучить работу фонда по интернету читай http://www.gorby.ru/ https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0%B0%D1%87%D1%91%D0%B2-%D0%A4%D0%BE%D0%BD%D0%B4 А по интернету да у нас сейчас все и все изучают,но написанное в нете и реальные события в жизни -оказывается не всегда совпадают,на заборе тоже много чего пишут Что думаешь в фонде ренегадов, шпиёнов и диверсантов взращивают?! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.06.2015 16:20 Ну да, я про госсистему, только её развал неминуемо вел к развалу Союза как единого государства. Ну в общем-то да. Если объективно подходить, то согласен. Но так хочется "верить в коммунизм". 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.06.2015 16:27 Я думаю,что сам бы не развалился. Продули холодную войну другой системе, ну и результат ее развал, разброд и шатания... так всегда в истории. Но, по-моему, был путь при развале системы, сохранить империю. Ну какие еще империи в информационном 21 веке?! Сейчас век глобализации. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.06.2015 16:28 Минск продавали за 273 рубля. Восход стоил 420 руб Минск 350 стоил, 223 стоила Верховина-5 Иж планета спорт стоил 1000 рублей. Вполне возможно, не стану спорить.. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.06.2015 16:38 Ну в общем-то да. Если объективно подходить, то согласен. Но так хочется "верить в коммунизм". Верь, я ж не против, вдруг, он вернётся когда-то? 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.06.2015 00:24 (edited) Почему? Говорили же, народ в Союзе был богатым, и соответственно тратить 'нажитое непосильным трудом' (что не очень то и поощрялось) ох как хотелось То же хлопковое дело... сплошь будущих успешных предпринимателей загубили за зря Как говорили выше, СССР 'не жилец был с таким отношением к людям' Если массовые репрессии в 1937 году, например, и были оправданы, то в стране с провозглашенным (в1977 году) развитым социализмом... Edited 16.06.2015 00:48 by Farta 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.06.2015 03:43 (edited) Не, создание СССР не есть авантюризм, как показала история, скорее наоборот, авантюризм - это гос. переворот в СССР, развал страны... А я не о СССР (это как раз мудрый ход , одну Россию уже тогда бы или чуть позже задушили) , а о революции. Реальные экономические условия построения социализма (по Марксу) появились лишь к 70-м годам. Да , согласен базу создали под "диктатурой пролетериев", но какой ценой. Вот тогда надо было активнее внедрять на деле "заботу о человеке" ( хотя лозунги были). Тот же щёкинский метод - как оплату по реальному "труду". Убрать нафиг привелегии для госслужащих (чтоб не порождать "господствующий " класс, даже Ленин об этом писал, предвидел ведь), отлучить партию от власти и т.п. Расширять производство ТНП , а не гнать все на оборонку (хотя НАТО и проч вынуждали).... Но тогда в 17м просто Ленинуну подфартила история и он соблазнился ( 44 года , юрист, брат цареубийцы, перспектив ноль), а власть сама в руки идет , чё не рискнуть. Я даже не осуждаю его рвения (сам бы наверно так поступил). А что касается развала Союза....откуда было видно ,что он обречен (вопрос не Вам лично)? Что же тогда народ Союза абсолютным большинством проголосовал за его сохранение, раз понимал. (или народ тупил)? А развалил его не Горбачев ( этот как раз подготовил новый "союзный договор", а Назарбай его согласовывал, но ГКЧП-консерватор заартачился, помешал). Его не то что опробовали , мало кто знаком с содержанием. Развалил (и реально, и формально) Ельцин, на фоне амбиций местных (республиканских ) князьков, у которых замаячила перспектива стать бессменными ханами (и плевать на Москву ). Угадайте , кто стал первым Президентом среди республик. Вот , что двигало историей. И потому развал - это действительно стечение обстоятельств, а не закономерность. Плюс пудрение мозгов "рынком" ( все вдруг захотели стать хоязевами), что до сих пор пудра (и лапша) не сошла. Дальше все равно нае...(обманули) с обещанной раздачей "народной" собственности (проследите кому и как она досталась в Узе например -сплошь бывшие хапуги-торгаши и госрейдеры, тока они могли "выкупить"). Как же тут не очернять совок с трибун , а вдруг народ спросит. Вон (со страху) даже закон приняли с запрретом персматривать "итоги приватизации). Друзья , вы всерьез думаете , что в 21-веке в СССР не было бы сотовых, интернета , компьютеров? Т.е. считатете , что северные корейцы (а там социализмом даже не пахнет , а тока название) до сих пор дисковыми тлф-ом пользуются? Я мож вас удивлю (или разочарую) , но в конце 80-х , еще при совке свою работу печатал на казеннном "Правеце", а моя коллега привезла себе из Польши ПК (не помню название на "А"), мне на зависить ( дорогая штука была) но была. Поляки-студенты увозили к себе цветное ТВ , а обратно- ПКашки. Были же те же штатовские джинсы, американские сигареты (по 15-20 центов за пачку с гостинице Ташкент или в "Березке" на Дестком мире, где были и аудио-видео кассеты и другие ништяки). А про Ташкентское ФИДОнэт слышали (локальный интернет)? Эти штуки не сильно завязаны и зависят от строя , скорее от общего уровня НТП в мире. Не рисуйте СССР каким-то зачахлым Харыпыстаном( оглянитесь где щас живете), объективнее ,друзья. Edited 16.06.2015 04:08 by Val 5 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.06.2015 05:38 При союзе я знаю желающие выехать за границу были,но в основном хотели мир посмотреть и шмоток прикупить При Союзе, как открыли Израиль, очень много евреев туда рванули, в основном, чтобы затем из Израиля перебраться в штаты. А что касается развала Союза....откуда было видно ,что он обречен (вопрос не Вам лично)? Из экономических показателей. и еще всех людей Бог создал разными, Союз их не смог уравнять, Союз не Кольт. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.06.2015 05:45 В Югославии были сильные внутренние этнические и религиозные разборки... Запад на это долго смотрел, потом когда это стало все вывалиться за пределы страны уже вмешался. Все эти разбрки в Югославии были созданы искусственно с приложением внешнего воздействия,точно так же как в Ливии,Сирии, в 404й, в Киргизии и т.д.И вопрос: куда это "стало вываливаться за пределы страны"? как развалился Советский Союз – быстро и неожиданно. Очень долго разваливался - примерно 5 лет по нарастающей. Правда действительно для большинства людей неожиданно. Раскачивали его упорно и жестоко, а он всё не разваливался никак. не помню название на "А"), Atapi. Друган у меня на этих компах держал игровую точку в ГУМе под эскалатором.А последний комп вообще у меня в гараже провалялся до 2005г.Вернее даже не комп, а клава от него. Не рисуйте СССР каким-то зачахлым Харыпыстаном Народ в основном смотрит на СССР через призму газетных статей перестройки и начала 90х. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.06.2015 05:57 Минск 350 стоил, 223 стоила Верховина-5 Вполне возможно, не стану спорить.. Просто ты подзабыл, что неходовой товар время от времени уценяли. Часто видел в спорттоварах Минск, стоявшее годами без движения. Главное - никогда не видел в свободной продаже Яву и Ригу 16. А остальные стояли, дожидаясь своего покупателя. Даже машины без очереди, а некоторые и в кредит продавали..., кроме Волги. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.06.2015 05:59 А что касается развала Союза....откуда было видно ,что он обречен В том виде в каком он был, считаю что был обречен. Считаю что его можно было изменить, реформировать итд. Но у нас же как всегда - Весь мир разрушим, до основания, а затем... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.06.2015 06:04 Главное - никогда не видел в свободной продаже Яву ну почему же - в Динамо порой бывали 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.06.2015 06:05 Считаю что его можно было изменить, реформировать итд. А как изменить? Что ты имеешь в виду под изменением? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.06.2015 06:10 AtaRi ) Может и так.....значит буква стёрлась 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.06.2015 06:15 ну почему же - в Динамо порой бывали Яву мои знакомые брали через посылторг. Кстати Ригу тоже также брали. Интересная была организация посылторг... идешь на почту, берешь каталог, выбираешь себе дефицит, оплачиваешь деньги и ждешь. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.06.2015 06:22 Интересная была организация посылторг.. Предтеча нанешней интернет торговли.Я тоже пользовался посылторгом - диски заказывал. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.06.2015 06:25 Часто видел в спорттоварах Минск, стоявшее годами без движения. Да ладно! В городе пацаны мало катались на Минсках и Восходах, тем более на них нужны были права, а в областях очень даже пользовали.. А Явы везде перед самым развалом по 2500 валялись.. 0 Share this post Link to post Share on other sites