Воспоминания о СССР

[Дмитрий Белый 15 612]

Еще раз для тех кто в танке, Тема называется "Воспоминания о СССР", то есть личные воспоминания, а не "Кто какое говно в сети нашел и сюда приволок."

[des 25 402]

Начнём с того, что доноса Павлика в письменном виде не было, да и быть не могло, по той простой причине, что на тот момент, 31-й год, вроде, он третий раз пытался пойти в школу и читать мог кое-как по слогам и едва недавно освоил буквы, отдельные слова, возможно, писать мог, но чтобы бы помогать писать справки отцу....который, кстати, был вполне себе очень грамотным человеком, председателем сельсовета, его отец, дед Павлика, был жандармом, вполне себе была нормальная семья. Ты откуда нашел эту чушь про неграмотность отца Павла Морозова?

 

И в этой тобой изученной истории было сказано, что Павлик написал донос на отца?

Повторяю, он писать не умел толком. Есть мнение, что это была обычная семейная разборка, которую спровоцировала мама Павлика, брошенная жена Трофима Морозова, от которой он ушёл жить к местной деревенской шалаве, на Павлика легла в его 11-13 лет(точных дат нет до сих пор) вся тяжесть ведения хозяйства, отец им не помогал и не жил с ними вообще, трудные отношения у него были и с родней отца.

 

Следователь по этому делу вообще потом открестился от собственных слов, сказав, что его в блуд ввели местные оперативники, точнее, не местные, а из Тавды, медвежий угол тогда. Один из оперативников потом признавался, что Павел ему наговаривал что-то на отца. В деле не было никаких поддельных справок вообще. Там вообще в другом вся история приключилась.

[Panama 35 267]

читать мог кое-как по слогам и едва недавно освоил буквы

Ты с ума сошёл?! Откуда такая чушь?

Павел был грамотен и учил грамоте свою маму.

[des 25 402]

Мать Павлика натравливала его на отца, пытаясь вернуть мужа в семью, по свидетельствам сельчан Павел несколько раз угрожал отцу, что если тот не вернётся в семью, то он на него донесёт в огпу что, по-видимому, и сделал, потому что в деле есть два упоминания от оперов на эту тему.

[Panama 35 267]

В деле не было никаких поддельных справок вообще.

Отца арестовали именно из-за поддельных справок.

[des 25 402]

На суде Трофим прямо заявлял, что слова его сына - это оговор , инициированный его бывшей женой из мести и чтобы он вернулся в семью.

[Panama 35 267]

На суде Трофим прямо заявлял, что слова его сына - это оговор

На суде Павел выступал как свидетель и не более. Потому что на справках был его почерк.

[des 25 402]

Отца арестовали именно из-за поддельных справок.

Ничего подобного, его арестовали из за присвоения сужого имущества, а именно, стога сена и кровати, которые тот собирался передать своей сестре, в деле вообще нет упоминания о липовых справках, это уже после придумали советские писатели, как позже придумывали обстоятельства боя 28 панфиловцев и ещё кучу разных вещей.

[happy_looser 30]

На суде Трофим прямо заявлял, что слова его сына - это оговор , инициированный его бывшей женой из мести и чтобы он вернулся в семью.

дес, ты ж вроде типо шоферил у панамы,

 

начальнегу низя против базарить

если мазгов нет, это усвоить, то енто диагноз

[des 25 402]

На суде Павел выступал как свидетель и не более. Потому что на справках был его почерк.

В деле нет не только справок, но даже нет показаний Павла, точнее, там есть буквально три строчки. И все. Писать он для отца просто физически ничего не мог, ибо отец уже давно не проживал с Павлом, его братом и их мамой.

 

дес, ты ж вроде типо шоферил у панамы,

 

начальнегу низя против базарить

если мазгов нет, это усвоить, то енто диагноз

Не, в шофера он меня пока не пускает, так, на подхвате, сумки ему с базара донести и остальное по мелочи.

 

Более того, на момент доноса(оговора) со стороны не установленных лиц(а его есть версия , что это была просто провокация чекистов с вполне определенной целью), папа его уже не являлся председателем сельсовета, так как ушёл оттуда из-за постоянных разногласий насчёт налогов с сельчанами и с операми, что курировали сбор продуктов.

[Panama 35 267]

Ничего подобного, его арестовали из за присвоения сужого имущества,

Какого имущества?!

Арестовали за справки. Сначало некоего Зворыкина(кажется так), у которого нашли пустые бланки, а потом заинтересовались другими подобными "товарищами" имеющими справки "бедных" из этого сельсовета. И дальше уже раскручивали дело. Трофим ессно выдавл эти справки не за просто так, а за некоторую мзду.

дес, ты ж вроде типо шоферил у панамы,

если мазгов нет, это усвоить, то енто диагноз

Ты дурачок? Какой шофёр, ты о чём?

 

В деле нет не только справок, но даже нет показаний Павла

В деле всё есть. Просто надо было читать не инсинуации Дружникова, а конкретные материалы. Edited 20.02.2016 14:00 by Panama

[des 25 402]

Ты дурачок? Какой шофёр, ты о чём?

Что, тебе жалко? Вот ты какой, даже до шофёра меня повысить не хочешь, кулак-мироед проклятый

[Panama 35 267]

кулак-мироед проклятый

А кому счас легко?

 

По теме. На неделе случилось мне попасть в больницу одну,сельскую,ранку зашивали, так я там увидел в рабочем состоянии советский аппарата УВЧ ! Блин, был в шоке.

[des 25 402]

Какого имущества?!

Арестовали за справки. Сначало некоего Зворыкина(кажется так), у которого нашли пустые бланки, а потом заинтересовались другими подобными "товарищами" имеющими справки "бедных" из этого сельсовета. И дальше уже раскручивали дело. Трофим ессно выдавл эти справки не за просто так, а за некоторую мзду.

Ты дурачок? Какой шофёр, ты о чём?

Единственная справка в этом деле, которая фигурирует в качестве вещдока - изготовлена в Герасимовском сельсовета уже ПОСЛЕ ТОГО, как Трофим ушёл с этой должности. Больше нет НИКАКИХ доказательств. Вообще. От слова СОВСЕМ никаких.

 

А кому счас легко?

 

По теме. На неделе случилось мне попасть в больницу одну,сельскую,ранку зашивали, так я там увидел в рабочем состоянии советский аппарата УВЧ ! Блин, был в шоке.

Институт травматалогии в кабинете физиотерапии имеет на вооружении полный комплект таких, правда, чиненные-перечиненные, изолентой обмотанные, но - работают.

[Panama 35 267]

Единственная справка в этом деле, которая фигурирует в качестве вещдока - изготовлена в Герасимовском сельсовета уже ПОСЛЕ ТОГО, как Трофим ушёл с этой должности.

Почти так, но.... не так. Был не один бланк, а два. Оба пустые.Найденные у некоего толи зэка,толи просто переселенца Зворыкина. Это и послужило возбуждению уголовного дела. А дальше уже началась проверка всех, кто имел справки этого сельсовета и собственно начало истории.

[des 25 402]

То, что Трофим был не свят, само собой, тогда в обязанности главы сельсовета входило налогообложение жителей деревни, и вот за это, по слухам, он и имел мзду, что, собственно, так же не было доказано следствием.

[Panama 35 267]

Грю же - попробуй почитать не только Дружникова, но и других исследователей этого дела,в том числе рассказы свидетелей. Картина будет совсем другой.

[des 25 402]

Почти так, но.... не так. Был не один бланк, а два. Оба пустые.Найденные у некоего толи зэка,толи просто переселенца Зворыкина. Это и послужило возбуждению уголовного дела. А дальше уже началась проверка всех, кто имел справки этого сельсовета и собственно начало истории.

В деле есть всего один "левый" бланк, точнее, выданный без должных на то оснований, но это было после ухода Трофима с должности. Согласись, сложно даже для того правосудия "спросить" с человека за бланк и печать после того как он уже не несёт ответственности за них.

 

Грю же - попробуй почитать не только Дружникова, но и других исследователей этого дела,в том числе рассказы свидетелей. Картина будет совсем другой.

Читал. Лично для меня там всё предельно ясно в контексте того времени и той ситуации, что семейной Трофима, что военно-политической в том регионе.

 

Мальчик был недоволен папой, мама науськивала его и против отца и против родственников отца, мальчик по небольшому уму ввязался в историю, профита - не получил.

[Panama 35 267]

и вот за это, по слухам, он и имел мзду, что, собственно, так же не было доказано

Он мзду имел за бедняцкие справки. Потому что такая справка давала обладателю ряд льгот. А в тот период было много спецпереселенцев, на которых папаша и делал свой гешефт.На сельчанах было опасно - могли сдать или просто морду набить, а на переселенцах - запросто.

[des 25 402]

Он мзду имел за бедняцкие справки. Потому что такая справка давала обладателю ряд льгот. А в тот период было много спецпереселенцев, на которых папаша и делал свой гешефт.На сельчанах было опасно - могли сдать или просто морду набить, а на переселенцах - запросто.

Они в деле есть? Справки эти? Нет там ни одной времён его председательства.

 

Панама, выкладывай материалы дела и будем говорить конкретно.

[Panama 35 267]

Согласись, сложно даже для того правосудия "спросить" с человека за бланк и печать после того как он уже не несёт ответственности за них.

Так потому и арестовали его уже после ухода с должности - долго собирали доказательтсва. Чисты бланк - не доказуха, поэтому проверяли всех, кто получал справки этого сельсовета. А это заняло кучу времени.

Мальчик был недоволен папой, мама науськивала его и против отца и против родственников отца, мальчик по небольшому уму ввязался в историю, профита - не получил.

Мальчка втянули в эту историю. И втянул отец, когда сказал, что это не он писал справки. Когда стали разбираться, то обнаружили, что почерк Павлика. Т.е. это отец сдал Павлика, а не наоборот.

 

Панама, выкладывай материалы дела и будем говорить конкретно.

Не выложу....назло тебе....шоферюге..

[des 25 402]

Сам Павлик имел в деревне репутацию хулигана, озлобленного и нечистоплотного. Косноязычный и болезненный, он отличался всеми признаками замедленного развития. В первый класс будущий «пионер-герой» попал лишь за год до смерти и в тринадцать лет с трудом научился читать по слогам. «Говорил с отрывами, гавкая… на полурусском-полубелорусском языке», - вспоминала его учительница. По воспоминаниям очевидцев, Павлик был самым грязным учеником в школе; от него пахло мочой, так как дети Морозовых имели обычай мочиться друг на друга, чтобы досадить или просто развлечься. Советской же пропагандой он был представлен как смышленый агитатор, доходчиво разъяснявший «темным» односельчанам политику партии.

Edited 20.02.2016 14:26 by des

[Panama 35 267]

Они в деле есть? Справки эти? Нет там ни одной времён его председательства.

А за что тогда посадили отца? На основании каких доказательств и вещдоков?

[des 25 402]

И таких воспоминаний о Павлике - достаточное количество. Как этот человек, который в первый класс попал с третьей попытки мог писать справки для отца, которого ненавидел и учитывая тот факт, что отец вообще не жил с ними?

 

А за что тогда посадили отца? На основании каких доказательств и вещдоков?

Ты прикалываешься, что ли? Ты ещё скажи, что деда и дядю Павлика, что посадили за убийство, якобы, его - тоже посадили заслуженно

 

Панама, коллективизация шла, какие вещдоки нафиг?

[Panama 35 267]

Сам Павлик имел в деревне репутацию хулигана

Может и хулиган - не знаю. Но давай не будем агитками кидаться. Это его деляги из агитпрома сделали пионером-героем. А другие деляги от либерастии сделали стукачом. Хотя по мне лично - это был обыкновенный пацан своего времени, ни хороший ни плохой. Ни на кого не стучал, работал в семье за отца.

[DOS 45 226]

Шаз Панама докопается до того, что окажется, что Зимний Дворец вовсе не был взят штурмом большевиков, а добровольно передан керенчатами Они просто у ворот встретили охлос и торжественно вручили ключи от дворца