21 241 posts in this topic

12 минут назад, Panama сказал:

Сами топились ? Вот просто так ;)

Тонули по приказу командования...;)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, ШивОлег сказал:

онули по приказу командования...;)

Я именно так и понял....кровавый режим. Если не получалось закидывать трупами, то заставляли топиться..это же так очевидно;)

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, Buzz Lighter сказал:

например как на переправе тонули сотни людей и ведь вовсе не от пуль и осколков они гибли.

Мысль в принципе понятна - "как ты смог победить, если все время лежал на полу?"

Вообще то небоевые потери всегда присутствуют, любой армии мира.

 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Дмитрий Белый сказал:

Мысль в принципе понятна - "как ты смог победить, если все время лежал на полу?"

Вообще то небоевые потери всегда присутствуют, любой армии мира.

 

Более того. В СА ежегодно от всяких самострелов преступлений нарушений правил ТБ при обращении с оружием боеприпасами и БТ и прочих разных аварий ежегодно гиб примерно мотострелковый полк по численности. 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
35 минут назад, Panama сказал:

Сами топились ? Вот просто так ;)

Не было плавдесантных средств.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Panama сказал:

Я именно так и понял....кровавый режим.

Ну.. я бы так не обобщал... Но ценность человека была нулевая... приказ 227 развязывал руки многим бездарным командирам...

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 минут назад, ШивОлег сказал:

приказ 227 развязывал руки многим бездарным командирам...

А откуда было им взяться "прекрасным командирам"? Хороших выбили в первый период войны, а новые были малообученные и в основном из деревень.Да и противник был очень сильный,опытный.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
43 минуты назад, ШивОлег сказал:

Ну.. я бы так не обобщал... Но ценность человека была нулевая... приказ 227 развязывал руки многим бездарным командирам...

Выхода другого не было. Или страна или конкретный человек.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, des сказал:

Или страна или конкретный человек.

Это как это?:blink: Надо было не воевать и сдать одного человека? А как же "план ОстЪ" ?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Panama сказал:

Это как это?:blink: Надо было не воевать и сдать одного человека? А как же "план ОстЪ" ?

Я сказал что время было трудное потому и людей не жалели. Пытались спасти страну жертвуя конкретными людьми.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, des сказал:

потому и людей не жалели.

Людей жалели, пытались сохранить. Об этом вся история войны исписана. Но не всегда получалось. Противник был очень сильный и совсем неглупый. Тем собсно и ценна победа.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Потому и были расстрелы чтобы предотвратить бегство целых подразделений с фронта.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, des сказал:

Пытались спасти страну жертвуя конкретными людьми.

От сюда и пошло выражение - Трупами закидали...:blush:

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Panama сказал:

Людей жалели, пытались сохранить. Об этом вся история войны исписана. Но не всегда получалось. Противник был очень сильный и совсем неглупый. Тем собсно и ценна победа.

Я про другое. Когда начали расстреливать массово за нарушение 227 го приказа. 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, des сказал:

Потому и были расстрелы чтобы предотвратить бегство целых подразделений с фронта.

Ну как то же надо было бороться с трусостью,мародёрством и дезертирством. В тех условиях толерантность не приветсвовалась, она смерти подобна.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, ШивОлег сказал:

От сюда и пошло выражение - Трупами закидали...:blush:

Боевые потери РККА и Вермахта вполне сопоставимы до тех пор пока не открыты полностью архивы.

Только что, Panama сказал:

Ну как то же надо было бороться с трусостью,мародёрством и дезертирством. В тех условиях толерантность не приветсвовалась, она смерти подобна.

Само собой. Про то и говорю. Время такое было. Потому и выстояли что для фронта и для победы было все.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, des сказал:

пока не открыты полностью архивы.

Сомневаюсь, что их откроют при нашей жизни. ;) Слишком уж много открытий последует. И не только по военным делам.....

3 минуты назад, ШивОлег сказал:

От сюда и пошло выражение - Трупами закидали...

Не отсюда, а от либерального крыла диванных военов.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Panama сказал:

Сомневаюсь, что их откроют при нашей жизни. ;) Слишком уж много открытий последует. И не только по военным делам.....

 

Скорее всего да. Поэтому говорить о точном числе потерь ссср пока нет смысла вообще.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Panama сказал:

Сомневаюсь, что их откроют при нашей жизни.

мне кажется, что с каждым годом отношение к тем событиям будет более без пристрастным....не объективным....а  именно  без пристрастным..

 

ведь самих участников становится всё меньше и меньше, что позволяет оценивать реально только голые факты без какого либо эмоционального окраса....

я лично жду всплеска документов и новых художественных фильмов не посвященных именно боевым действиям а именно формированию частей.

как набирали непосредственно людей.

не в первые дни войны, а году так в 43-44....

как говориться всех поставили под штык..

где брать еще...в рамках закона...

так же интересна тема уклонистов того периода....

по всем союзным республикам...

 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, des сказал:

Потому и выстояли что для фронта и для победы было все.

В этом и вина СССР, что у него для Победы было всё.:)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Георгиади сказал:

В этом и вина СССР, что у него для Победы было всё.:)

А какой был вариант ещё? Сдаться?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, des сказал:

А какой был вариант ещё? Сдаться?

Я написал это в ответ на либеральные стоны о том, что у СССР было все для Победы. Хотя это "всё" было построено под руководством  "кровавой" партией и Сталина. Ни до, ни после "коммуняк" такую промышленную базу в России никто не создал - ни цари, ни президенты РФ. Жаль, что лживые гобачевские мифы про "зеков которые построили эти заводы" живы и сейчас.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Георгиади сказал:

Я написал это в ответ на либеральные стоны о том, что у СССР было все для Победы.

Мда.

Edited by Немой
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Георгиади сказал:

Жаль, что лживые гобачевские мифы про "зеков которые построили эти заводы" живы и сейчас.

То есть, про принудительный труд заключенных на стройках народного хозяйства ты не слышал?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, des сказал:

То есть, про принудительный труд заключенных на стройках народного хозяйства ты не слышал?

Сейчас тебе ответят, что время такое было. Кругом враги и т.д.

Дес, не первый раз же.

Потом подключится Панама, и скажет, что репрессированных были не миллионы, а каких-нибудь 800 тысяч. Даже ссылки даст, снова.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites