21 241 posts in this topic

Что Горбыч, что Ельцин - два удозвона, развалившие страну не без помощи запада.

Согласно марксистскому подходу о роли личности в истории, следует, что если социализм неотвратим и является закономерным развитием общества, в той форме в которой он был выражен в СССР, то СССР рано или поздно возродится, несмотря на все старания удозвонов, но если СССР был ошибкой истории, тупиковым ходом - он не возродится никогда, вместе со всеми его ништяками и удозвоны делали, то что им было предначертано историей. Edited by bux
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Согласно марксистскому подходу о роли личности в истории, следует, что если социализм неотвратим и является закономерным развитием общества, в той форме в которой он был выражен в СССР,

Маркс никогда не говорил, что социализм должен быть именно такой, какой был в СССР. Он предлагал только основные принципы социализма.

И сейчас повсеместно в "развитых странах" в той или иной форме возрождается социализм, в своих вариациях и извращениях. В той же Швейцарии к примеру вообще хотели деньги просто так раздавать, аж народ возмутился и сказал твёрдое "НЕТ".

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

В той же Швейцарии к примеру вообще хотели деньги просто так раздавать, аж народ возмутился...

Правильно, это не есть принцип социализма :rolleyes:

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Музыкальная пауза :)

 

Неба утреннего стяг!©

2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как то в Москве отдыхал и друзья повели меня в какой-то то ли клуб, то ли сборище, пивко попить. И там играла какая то группа, которая исполняла только советские песни, но уже в современной оранжировке. Песни Градского и Лещенко в стиле рок. Сначало немного шокирует, а потом ничего...мне понравилось. Только названия группы не запомнил. Играют где-то в Свиблово, на севере.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всего два человека? А не вспомнишь, когда объявили о своей независимости почти все бывшие республики СССР ?

Договор в Беловежье подписали в декабре, а мы свою независимость отмечаем 1го сентября. Как так?

 

Панамаджан, именно из-за амбиций этих двух челов и произошел развал ссср.

я просто приведу хронологию и все станет ясно.

 

независимость рф по инициат. ельцина - 12 июня 1990 г. на 1 съезде народных депутатов РСФСР

дурной пример заразителен. и 27 июля 1991 г. принята деклар. о самостоят-ти белоруссии.

19-22 августа 1991 г. - гкчп.

после гкчп - акт о независимости украины (принят внеоч. сессией вс усср 24 авг. 1991 г.)

31 августа 1991 г. узбекистан был провозглашен независимым государством. среди республик СА мы были первыми (казахстан объявил о независимости 16 дек. 1991 г.)

интересно, что каримов сначала отправил телегр. в поддержку гкчп. и он неоднократ. говорил (есть документ. кадры тв) что «мы не можем и дня прожить вне советского союза!» :lol:

 

 

горбачев в ноябре 1991 г. поставил вопрос о заключения нового союзного договора (ссг)

но для ельцина создание союз.структур неприемлемо. (царь должен быть один ;) )

1 декабря 1991 г. на украине проходят выборы президента и референдум о независимости украины (по последнему 90 проц. проголос. за независимость).

а уже 2 дек. 1991 г. ельцин официально признал незав-ть украины.

 

а уже 8 декабря 1991 г. ельцин, кравчук и шушкевич подписали беловеж.соглашения (оригинал которого утерян кстати).

а 25 декабря 1991 г. горбачев уходит в отставку.

 

так шта горбачев & ельцин - главные разрушители страны - ссср.

доклад окончен :lol: .

4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Панамаджан, именно из-за амбиций этих двух челов и произошел развал ссср.

я просто приведу хронологию и все станет ясно.

Амбиции нельзя воплотить в жизнь не имея поддержки населения. У Ельцина поддержка была, не нравилось народу РСФСР быть основным донором СССР, на этом он и сыграл.
-1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Амбиции нельзя воплотить в жизнь не имея поддержки населения. У Ельцина поддержка была, не нравилось народу РСФСР быть основным донором СССР, на этом он и сыграл.

Ну, это сказки. Перемести центр союза в Душанбе - при той централизации власти Таджикистан был бы донором Союза..

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Перемести центр союза в Душанбе

вы друзья, как не садитесь, все в музыканты не годитесь (с).

 

Таджикистан был бы донором Союза..

донором низкоквалифицированной рабочей силы Edited by bux
2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Амбиции нельзя воплотить в жизнь не имея поддержки населения.

Население - это стадо. Как пастух скажет - так и будет. Простой пример - референдум от 17го марта. ЗА проголосовало около 80% населения. И никто не рассуждал о "донорстве" . Но этим референдумом подтёрлись, т.е. наплевали на мнение народа.

 

так шта горбачев & ельцин - главные разрушители страны - ссср.

Горбачёв. Ельцин вторичен. Вместо Ельцина мог быть кто угодно другой.
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

донором низкоквалифицированной рабочей силы

Ладно, я утрировал. Но вы, сударь... :facepalme:

Даже смысла никакого нет оспаривать столь несправедливый взгляд на советского человека, какой бы он национальности ни был.

 

И вы ещё утверждаете, что Союз Горбачёв с Ельциным развалили :)

 

Жизнь была даже в Союзе, со своими плюсами и минусами.

Коиу-то она нравится больше, кому-то меньше.

В любом случае, это прошлое, о котором лучше поностальгировать, но в которое лучше больше не вляпаться.

У меня там лично 2 велика угнали :lol:

Edited by Немой
-1

Share this post


Link to post
Share on other sites

донором низкоквалифицированной рабочей силы

Куча народу ехало на заработки из той же России в Узбекистан и далеко не на управленческие должности ;)

Edited by Farta
2

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня там лично 2 велика угнали

У меня один пытались, пока в магаз космос на Хамзе заглянул за радиодеталями, догнал урода.

 

донором низкоквалифицированной рабочей силы

ну с кем не бывает, ляпнул не в кассу....

 

А нет, орленок увели на бублике, пока с братишкой мальков ловили банкой с пластиковой крышкой в которой было прорезано отверстие.

 

Куча народу ехало на заработки из той же России в Узбекистан и далеко не на управленческие должности

Потому что шли инвестиции в тот же Узбекистан из центра, который наполняла РСФСР. Только "выхлопа" от этих инвестиций не было, социалка Узбекистана все съедала. Edited by bux
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Потому что шли инвестиции в тот же Узбекистан из центра, который наполняла РСФСР.

Не верно. Не было никаких инвестиций по определению. СССР тем и примечателен, что к нему не всегда подходят определения капитализма. Не было инвестиций - были пятилетние планы общего развития страны и планы по Узбекистану - только их часть. Хозяйство было очень сильно переплетено и взаимозависмо. Нередко вложения в один регион давали жизнь и рывок в другом регионе. К примеру Таджикский алюминиевый комбинат потребовал строительства нескольких мощных ГЭС, которые в свою очередь загрузили работой БеЛАЗ и дали энергию целому региону, в том числе позволили развиваться Ноавоийскому ГМК. И таких примеров великое множество. СССР нельзя рассматривать отдельно по республикам - это главная ошибка. Это был единый механизм. И совсем нельзя оценивать ВВП страны в долларах. Надо учитывать в обязательном порядке множество бесплатных общественных фондов потребления - от бесплатных детских секций и кружков до дотированных регионов.
4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну да, как минус или долг отдать, так сразу- давайте не будем считать, мы же друзья!

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну да, как минус или долг отдать, так сразу- давайте не будем считать, мы же друзья!

Не понял - это к чему? Какой минус, какой долг?
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Потому что шли инвестиции в тот же Узбекистан из центра, который наполняла РСФСР. Только "выхлопа" от этих инвестиций не было, социалка Узбекистана все съедала.

Интересно, а на чём весь текстиль Союза, РСФСР большей частью, работал? :icon_eek: Ну, как пример.

Хотя не, о чём это я? У нас же была фабрика Орзу и даже Малика. А, ещё Юлдуз.

 

Ну да, как минус или долг отдать, так сразу- давайте не будем считать, мы же друзья!

О, так нам отдали долю Алмазного фонда? :lol:

 

А нет, вспомнил, нам её простили в этом году.

 

Панама тут прав, это таки был единый механизм, несмотря на декларативное и декоративное федерирование.

И потому, говорить что кто-то кого-то тут кормил - это смахивает на популизм 90-х или неонацизм нулевых.

Edited by Немой
1

Share this post


Link to post
Share on other sites

О, так нам отдали долю Алмазного фонда?

 

А нет, вспомнил, нам её простили в этом году.

Там ещё было дофига недвиги заграничной стоимостью во многие миллиарды ......и золотой запас страны. Общий запас. ;)
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Особенно забавно это слышать про республики СА, которые приняли беженцев во время ВМВ.

 

Недавно набрёл на одну статистику российскую. Она ведётся с 90-х. В общем, в настоящее время количество тех, кто хотел бы возвращения Союза, растёт.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Горбачёв. Ельцин вторичен.

Согласен. Достаточно вспомнить выборы директоров заводов... :facepalme: и к чему это приводило на деле.

 

Недавно набрёл на одну статистику российскую. Она ведётся с 90-х. В общем, в настоящее время количество тех, кто хотел бы возвращения Союза, растёт.

Почти уверен, что среди них немало молодежи, которые вообще не жили в СССР или были детьми в то время :).
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

В общем, в настоящее время количество тех, кто хотел бы возвращения Союза, растёт.

Это чисто эмоционально. Народ хочет не столько союза, сколько порядка и хоть какой то справедливости,равенства. Я бы например не хотел получить точную копию той системы. Она неправильная была,хоть и очень жизнеспособная. А вот в изменённом виде, в вариации Венгрии или Югославии - вполне даже желал.
1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, это сказки. Перемести центр союза в Душанбе - при той централизации власти Таджикистан был бы донором Союза..

Чем кормил бы?

 

В любом случае, это прошлое, о котором лучше поностальгировать, но в которое лучше больше не вляпаться.

У меня там лично 2 велика угнали :lol:

 

Детские?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

А че на ядерный арсенал не претендуете? На часть калининградской области, курилы?

Крупные Хбк почти в каждом областном центре Уза были. От угрозы фашизма титульное население Уза малой кровью отделалось. Да и что то не помню я в экспозиции алмазного фонда шапки амира Тимура.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

А че на ядерный арсенал не претендуете?

А кто вообще на что-то претендует? Вы о чём? Поделитесь ссылкой на такие требования ;)
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

А че на ядерный арсенал не претендуете? На часть калининградской области, курилы?

Крупные Хбк почти в каждом областном центре Уза были. От угрозы фашизма титульное население Уза малой кровью отделалось. Да и что то не помню я в экспозиции алмазного фонда шапки амира Тимура.

 

Постой, так это получается, мало того, что мы должны за библиотеки, школы, универы, театры, на мещё отказано в общем советском прошлом и, соответственно, малой доли советского наследия??

И это ты про единственную республику, которая урегулировала этот вопрос с РФ? Про малую кровь УзССР, которая отдала несколькосот тысяч жизней в заварушку, устроенную между бывшими друзьями - Сталиным с Гитлером? Я уже молчу о том, что были приняты миллионы беженцев, и не по приказу партии?

 

Впрочем, это риторические вопросы. И я с уверенностью могу сказать, что считающих так, как ты - тут ничтожное количество.

2

Share this post


Link to post
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.