Panama

Всё про Европу

14 728 posts in this topic

Ведь Украина и Россия

Rossiya ne Evropa. Eto Aziopa :)

2

Share this post


Link to post
Share on other sites

...А то сейчас Панама начнет вспоминать кто раньше мыться начал. ...

И кто же начал раньше? Интересно :rolleyes:

 

Ну раз Панаме некогда, то есть такое мнение:

 

 

Конечно-длинно, но интересно.

 

Русских по всей Европе считали извращенцами за то, что те ходили в баню раз в месяц

Европейцы во все времена считали Россию варварской страной. И мы сами нередко выражаемся о ней в том же духе. О нынешних временах говорить не будeм, но можно с уверенность сказать, что вплоть до 19 века Россия, несмотря на все недостатки, была самым цивилизованным из европейских государств.

Многие с тоской представляют себе старую Европу с благородными рыцарями, готовыми на подвиги во имя прекрасных дам, с прекрасными дворцами и галантными мушкетерами, с пышными королевскими приемами и благоухающими садами Версаля. Многие думают: ну почему я не родился (родилась) в те красивые времена? Почему мне приходится жить в эти скучные годы, когда о чести и красоте забыли?

Поверье – вам очень повезло.

До 19 века в Европе царила ужасающая дикость. Забудьте о том, что Вам показывали в фильмах и о чём Вы читали в романах. Правда – она гораздо менее... хм... благоуханна. Причем это относится не только к мрачному Средневековью. В воспеваемых эпохах Возрождения и Ренессанса принципиально ничего не изменилось.

Кстати, как ни прискорбно, но почти за все отрицательные стороны жизни в той Европе ответственна христианская церковь. Католическая, в первую очередь. Теперь я понимаю князя Мышкина (героя романа Ф.М.Достоевского «Идиот»), который говорил, что «католичество – еще хуже, чем атеизм».

Античный мир возвел гигиенические процедуры в одно из главных удовольствий, достаточно вспомнить знаменитые римские термы. До победы христианства только в одном Риме действовало более тысячи бань. Христиане первым делом, придя к власти, закрыли все бани.

К мытью тела тогдашний люд относился подозрительно: нагота – грех, да и холодно – простудиться можно. Горячая же ванна нереальна – дровишки стоили уж очень дорого, основному потребителю – Святой Инквизиции – и то с трудом хватало, иногда любимое сожжение приходилось заменять четвертованием, а позже – колесованием.

Королева Испании Изабелла Кастильская (конец XV в.) признавалась, что за всю жизнь мылась всего два раза – при рождении и в день свадьбы.

Дочь одного из французских королей погибла от вшивости.

Папа Климент V погибает от дизентерии.

А Папа Климент VII мучительно умирает от чесотки...

Как и король Филипп II.

Герцог Норфолк отказывался мыться из религиозных убеждений. Его тело покрылось гнойниками. Тогда слуги дождались, когда его светлость напьется мертвецки пьяным, и еле-еле отмыли.

Русские послы при дворе Людовика XIV писали, что их величество «смердит аки дикий зверь».Самих же русских по всей Европе считали извращенцами за то, что те ходили в баню раз в месяц – безобразно часто.

Если в ХV – ХVI веках богатые горожане мылись хотя бы раз в полгода, в ХVII – ХVIII веках они вообще перестали принимать ванну. Правда, иногда приходилось ею пользоваться – но только в лечебных целях. К процедуре тщательно готовились и накануне ставили клизму. Французский король Людовик ХIV мылся всего два раза в жизни – и то по совету врачей. Мытье привело монарха в такой ужас, что он зарекся когда-либо принимать водные процедуры.

 

В те смутные времена уход за телом считался грехом. Христианские проповедники призывали ходить буквально в рванье и никогда не мыться, так как именно таким образом можно было достичь духовного очищения. Мыться нельзя было еще и потому, что так можно было смыть с себя святую воду, к которой прикоснулся при крещении. В итоге люди не мылись годами или не знали воды вообще. Грязь и вши считались особыми признаками святости. Монахи и монашки подавали остальным христианам соответствующий пример служения Господу.

На чистоту смотрели с отвращением. Вшей называли «Божьими жемчужинами» и считали признаком святости. Святые, как мужского, так и женского пола, обычно кичились тем, что вода никогда не касалась их ног, за исключением тех случаев, когда им приходилось переходить вброд реки.

Люди настолько отвыкли от водных процедур, что доктору Ф.Е. Бильцу в популярном учебнике медицины конца XIX(!) века приходилось уговаривать народ мыться. «Есть люди, которые, по правде говоря, не отваживаются купаться в реке или в ванне, ибо с самого детства никогда не входили в воду. Боязнь эта безосновательна, – писал Бильц в книге «Новое природное лечение», – После пятой или шестой ванны к этому можно привыкнуть...». Доктору мало кто верил...

Духи – важное европейское изобретение – появились на свет именно как реакция на отсутствие бань. Первоначальная задача знаменитой французской парфюмерии была одна – маскировать страшный смрад годами немытого тела резкими и стойкими духами.

Король-Солнце, проснувшись однажды утром в плохом настроении (а это было его обычное состояние по утрам, ибо, как известно, Людовик XIV страдал бессонницей из-за клопов), повелел всем придворным душиться. Речь идет об эдикте Людовика XIV, в котором говорилось, что при посещении двора следует не жалеть крепких духов, чтобы их аромат заглушал зловоние от тел и одежд.

Первоначально эти «пахучие смеси» были вполне естественными. Дамы европейского средневековья, зная о возбуждающем действии естественного запаха тела, смазывали своими соками, как духами, участки кожи за ушами и на шее, чтобы привлечь внимание желанного объекта.

С приходом христианства будущие поколения европейцев забыли о туалетах со смывом на полторы тысячи лет, повернувшись лицом к ночным вазам.

Роль забытой канализации выполняли канавки на улицах, где струились зловонные ручьи помоев.

Забывшие об античных благах цивилизации люди справляли теперь нужду где придется. Например, на парадной лестнице дворца или замка. Французский королевский двор периодически переезжал из замка в замок из-за того, что в старом буквально нечем было дышать. Ночные горшки стояли под кроватями дни и ночи напролет.

После того, как французский король Людовик IX (ХIII в.) был облит помоями из окна, жителям Парижа было разрешено удалять бытовые отходы через окно, лишь трижды предварительно крикнув: «Берегись!».

Примерно в 17 веке для защиты голов от фекалий были придуманы широкополые шляпы.

Изначально реверанс имел своей целью всего лишь убрать обопрелестнную вонючую шляпу подальше от чувствительного носа дамы.

В Лувре, дворце французских королей, не было ни одного туалета.

Опорожнялись во дворе, на лестницах, на балконах. При «нужде» гости, придворные и короли либо приседали на широкий подоконник у открытого окна, либо им приносили «ночные вазы», содержимое которых затем выливалось у задних дверей дворца.То же творилось и в Версале....

...например во время Людовика XIV, быт при котором хорошо известен благодаря мемуарам герцога де Сен Симона. Придворные дамы Версальского дворца, прямо посреди разговора (а иногда даже и во время мессы в капелле или соборе), вставали и непринужденно так, в уголочке, справляли малую (и не очень) нужду.

Король-Солнце, как и все остальные короли, разрешал придворным использовать в качестве туалетов любые уголки Версаля и других замков. Стены замков оборудовались тяжелыми портьерами, в коридорах делались глухие ниши.

Но не проще ли было оборудовать какие-нибудь туалеты во дворе или просто бегать в парк?

Нет, такое даже в голову никому не приходило, ибо на страже Традиции стояла ...диарея. Беспощадная, неумолимая, способная застигнуть врасплох кого угодно и где угодно. При соответствующем качестве средневековой пищи понос был перманентным. Эта же причина прослеживается в моде тех лет на мужские штаны-панталоны, состоящие из одних вертикальных ленточек в несколько слоев. Парижская мода на большие широкие юбки, очевидно, вызвана теми же причинами. Хотя юбки использовались также и с другой целью – чтобы скрыть под ними собачку, которая была призвана защищать Прекрасных Дам от блох.

Естественно, набожные люди предпочитали испражняться лишь с Божией помощью – венгерский историк Иштван Рат-Вег в «Комедии книги» приводит виды молитв из молитвенника под названием: «Нескромные пожелания богобоязненной и готовой к покаянию души на каждый день и по разным случаям», в число которых входит «Молитва при отправлении естественных потребностей».

Не имевшие канализации средневековые города Европы зато имели крепостную стену и оборонительный ров, заполненный водой. Он роль «канализации» и выполнял. Со стен в ров сбрасывались помои. Во Франции кучи за городскими стенами разрастались до такой высоты, что стены приходилось надстраивать, как случилось в том же Париже – куча разрослась настолько, что фекалии стали переваливаться обратно, да и опасно это показалось – вдруг еще враг проникнет в город, забравшись на стену по куче экскрементов.

Улицы утопали в грязи и помоях настолько, что в распутицу не было никакой возможности по ним пройти. Именно тогда, согласно дошедшим до нас летописям, во многих немецких городах появились ходули, «весенняя обувь» горожанина, без которых передвигаться по улицам было просто невозможно.

Вот как, по данным европейских археологов, выглядел настоящий французский рыцарь на рубеже XIV-XV вв: средний рост этого средневекового «сердцееда» редко превышал один метр шестьдесят (с небольшим) сантиметров (население тогда вообще было низкорослым). Небритое и немытое лицо этого «красавца» было обезображено оспой (ею тогда в Европе болели практически все). Под рыцарским шлемом, в свалявшихся грязных волосах аристократа, и в складках его одежды во множестве копошились вши и блохи.

Изо рта рыцаря так сильно пахло, что для современных дам было бы ужасным испытанием не только целоваться с ним, но даже стоять рядом (увы, зубы тогда никто не чистил). А ели средневековые рыцари все подряд, запивая все это кислым пивом и закусывая чесноком – для дезинфекции.

Кроме того, во время очередного похода рыцарь сутками был закован в латы, которые он при всем своем желании не мог снять без посторонней помощи. Процедура надевания и снимания лат по времени занимала около часа, а иногда и дольше. Разумеется, всю свою нужду благородный рыцарь справлял… прямо в латы.

Некоторые историки были удивлены, почему солдаты Саллах-ад-Дина так легко находили христианские лагеря. Ответ пришел очень скоро – по запаху.

Если в начале средневековья в Европе одним из основных продуктов питания были желуди, которые ели не только простолюдины, но и знать, то впоследствии (в те редкие года, когда не было голода) стол бывал более разнообразным. Модные и дорогие специи использовались не только для демонстрации богатства, они также перекрывали запах, источаемый мясом и другими продуктами.

В Испании в средние века женщины, чтобы не завелись вши, часто натирали волосы чесноком.Чтобы выглядеть томно-бледной, дамы пили уксус. Собачки, кроме работы живыми блохоловками, еще одним способом пособничали дамской красоте: в средневековье собачьей мочой обесцвечивали волосы.

Сифилис ХVII -XVIII веков стал законодателем мод. Гезер писал, что из-за сифилиса исчезала всяческая растительность на голове и лице. И вот кавалеры, дабы показать дамам, что они вполне безопасны и ничем таким не страдают, стали отращивать длиннющие волосы и усы. Ну, а те, у кого это по каким-либо причинам не получалось, придумали парики, которые при достаточно большом количестве сифилитиков в высших слоях общества быстро вошли в моду и в Европе и в Северной Америке. Сократовские же лысины мудрецов перестали быть в почете до наших дней.

Благодаря уничтожению христианами кошек расплодившиеся крысы разнесли по всей Европе чумную блоху, отчего пол-Европы погибло.

Спонтанно появилась новая и столь необходимая в тех условиях профессия крысолова. Власть этих людей над крысами объясняли не иначе как данной дьяволом, и потому церковь и инквизиция при каждом удобном случае расправлялись с крысоловами, способствуя таким образом дальнейшему вымиранию своей паствы от голода и чумы.

Методы борьбы с блохами были пассивными, как например палочки-чесалочки. Знать с насекомыми борется по своему – во время обедов Людовика XIV в Версале и Лувре присутствует специальный паж для ловли блох короля.

Состоятельные дамы, чтобы не разводить «зоопарк», носят шелковые нижние рубашки, полагая, что вошь за шелк не уцепится, ибо скользко. Так появилось шелковое нижнее белье, к шелку блохи и вши действительно не прилипают.

Влюбленные трубадуры собирали с себя блох и пересаживали на даму, чтоб кровь смешалась в блохе.

Кровати, представляющие собой рамы на точеных ножках, окруженные низкой решеткой и обязательно с балдахином в средние века приобретают большое значение.

Столь широко распространенные балдахины служили вполне утилитарной цели – чтобы клопы и прочие симпатичные насекомые с потолка не сыпались.

Считается, что мебель из красного дерева стала столь популярна потому, что на ней не было видно клопов.

Кормить собой вшей, как и клопов, считалось «христианским подвигом».

Последователи святого Фомы, даже наименее посвященные, готовы были превозносить его грязь и вшей, которых он носил на себе.

Искать вшей друг на друге (точно, как обезьяны) – значило высказывать свое расположение.

Средневековые вши даже активно участвовали в политике – в городе Гурденбурге (Швеция) обыкновенная вошь (Pediculus) была активным участником выборов мэра города. Претендентами на высокий пост могли быть в то время только люди с окладистыми бородами. Выборы происходили следующим образом. Кандидаты в мэры садились вокруг стола и выкладывали на него свои бороды. Затем специально назначенный человек вбрасывал на середину стола вошь. Избранным мэром считался тот, в чью бороду заползало насекомое.

Пренебрежение гигиеной обошлось Европе очень дорого: в XIV веке от чумы («черной смерти») Франция потеряла треть населения, а Англия и Италия – до половины

 

И вот один из комментов к этому тексту:

Насчет вони и обгаженных улиц- все верно. Те кто пишет, что этого не было, просто никогда не были в том же Париже. Переезд в Лувр из Консъержери был связан с невозможностью находится в этом замке.Если зайдете в Лувр, то внутри вы проходите по его рву.Этот ров, высотой примерно 10 метров был полностью заполнен нечистотами в свое время. Именно по этой причине двор переехал в Версаль.Если приедите в Версаль летом в жару, то от красивейшего паркета воняет до сих пор, так он был изгажен мочой.Туалетов в Версале кстати не было и Петр Первый когда строил Петродворец на вонь Версаля внимание обратил и туалеты в Петродворцее сделал. Насчет улиц Парижа- они были перестроены в 19 веке по приказу Наполерна III. До этого это были узкие улочки, на которой не могли разойтись два всадника. Насчет нечистот тоже все верно. В 18 веке у кронцпринца лошадь оступилась в нечистотах, он упал и утонул. Это исторический факт. И все действительно начало меняться только в 19 веке, когда в Европу пришел капитализм и протестантство расправило крылья. Почему этого не было на Руси? А на Руси не строили каменных многоэтажных домов. Жили отдельными дворами и в каждом была выгребная яма, колодец и баня. Так что все верно.

 

 

Edited by RoS
1

Share this post


Link to post
Share on other sites

зато сейчас в России дикость и зловонье вокруг, а в Европе чики-пуки

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

зато сейчас в России дикость и зловонье вокруг, а в Европе чики-пуки

Руки перед едой до сих пор не моют.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Руки перед

Мойте руки перед...и зад(с) :lol:

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мойте руки перед...и зад(с) :lol:

Бро, так близко я с ними не знаком.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Опять кружок русофообов? :facepalme: Где тут моя балалайка и ватник, пошел бухать с горя...а вы пока чикипукайте..и вам зачтется..

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

а вы пока чикипукайте

тут тоже нельзя чикам пукать)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Опять кружок русофообов?

Угу... их самых. Ввергающих русософильствующих унтер-россиян в горестное бухание...:)

 

Дабы подобного не происходило, предлагаю вынести в эпиграф темы текст про "немытую Европу" с оригинальным редакционным примечанием:

 

Это нужно обязательно учить нашим детям и так, чтобы запомнили на всю жизнь, чтобы знали, что представляет из себя душа "передовой цивилизации". А то нас учили на декоративной стороне Европы - лучших книгах, картинах и соборах. Это все так, но только с декоративного фасада, а надо в первую очередь обязательно знать вот эту - сатанинскую и дикую сторону Европы. Такой она была и такой в своей душе и осталось - до предела лживой, вонючей и садистки жестокой. Это дети должны выучить прочнее всего и в первую очередь. А картины Лувра - как нибудь потом.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

тут тоже нельзя чикам пукать)

 

Нельзя говоришь? :icon_eek: ;)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дишензо, так можно ли здесь Украину или Россию обсуждать или нет. Молчания знак согласия ? :lol: :lol: ;)

Edited by Shuhratjon
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

так можно ли здесь Украину или Россию обсуждать или нет.

Нет. Они в Евросоюз не входят ))

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет. Они в Евросоюз не входят ))

Почему? Вся европа их за своих принимает. Тем более соглашение о вхождении подписали же ж.
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тем более соглашение о вхождении подписали же ж.

Только, политическую его часть.

Вся европа их за своих принимает.

Вот и все, что можно сказать об этом по теме ))

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дишензо, так можно ли здесь Украину или Россию обсуждать или нет. Молчания знак согласия ? :lol: :lol: ;)

Шухратджон, ты же умный товарищ?! Раз админ временно закрыл эти темы, то очевидно не для того чтобы срач перешел в другие... Расслабься, отпусти ситуацию)

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

И тему "Всё про Европу" можно закрыть. Так как написано про неё уже, в принципе-то, ВСЁ.)

Edited by Муха
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

И тему "Всё про Европу" можно закрыть. Так как написано про неё уже, в принципе-то, ВСЁ.)

Разговаривал я давеча со своим товарищем-москвичём. Поехал он,значит,на новый год в Швейцарию - отдохнуть,на лыжАх покататься и Новый год встретить. Две семьи - 7 человек на 10 дней. Озвучил некоторые цены: 1 подъём на канатке(кресельной) - 40 евро с человека, недорогое шале - 180 евро в сутки,чашка кофе (как в рекламе на морозной террасе) - 16 евро,инструктор - 300 евро день,тарелка борща с кашей - 45 евро. И это всё для бюджетного отдыха,для трудящихся. Для олигархов немного другие канатки и курорты.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Две семьи - 7 человек на 10 дней. Озвучил некоторые цены: 1 подъём на канатке(кресельной) - 40 евро с человека, недорогое шале - 180 евро в сутки,чашка кофе (как в рекламе на морозной террасе) - 16 евро,инструктор - 300 евро день,тарелка борща с кашей - 45 евро.

Ну так, вроде и не дорого, не?
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну так, вроде и не дорого, не?

год работы неделька отдыха, а че нормально:) У нас по ценам тоже не далеко ушли, отдельно взятые зоны отдыха:)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну так, вроде и не дорого, не?

Смотря с чем сравнивать и к какой зарплате привязывать. Представь, что у нас подъем на канатке на Чимгане 40 евров - ~150000 сум. Или чашка кофе 60000 сум.Или тарелка борща за 170......Причём на канатке надо хотя бы раз пять в день подняться, и одной тарелкой борща в день не отделаешься - на природе аппетит ого-го как разыгрывается. Итого минимум около мильона сум в день на человека без учёта дороги и сувениров.А если не жмотится, то и все два.
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Смотря с чем сравнивать и к какой зарплате привязывать.

Так и есть. Я бы и 100 евро считал нормальной ценой, если бы уровень средних зарплат соответствовал этой цене.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я про цены на курортах не в курсе, но знаю пару-тройку простых людей уехавших туда и переманивших свои семьи. Почему-то их не ужасает такая статистика о стоимости отдыха :lol: :lol: :lol: .

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

eto navernoe bila elitnaya zona otdiha. Zaranee nado bilo gotovit'sya i iskat' pravil'noe mesto otdiha po karmanu

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

eto navernoe bila elitnaya zona otdiha. Zaranee nado bilo gotovit'sya i iskat' pravil'noe mesto otdiha po karmanu

Это обычный курорт :)

 

Почему-то их не ужасает такая статистика о стоимости отдыха :lol: :lol: :lol: .

Меня как-то тоже совсем не ужасает. А к чему Вы это написали?
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Итого минимум около мильона сум в день на человека без учёта дороги и сувениров.А если не жмотится, то и все два.

Ну и так, вроде, не дорого, не?
0

Share this post


Link to post
Share on other sites