Posted 09.06.2014 18:49 Не возрастом, а закостеневшим сознанием..- СОВОК Я стопроцентовый... Это лечится, больно конечно, но лечится. Уйдет год , но зато потом только так кайф ловишь. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.06.2014 18:55 (edited) "США-средоточие демократии и социальной справедливости" , правда ник уже будет Калифорниец наверное). Скорее "Новая Зеландия - нетронутая природа" с ником - Веллингтониан - скорей всего! А чо завидно? Edited 09.06.2014 19:00 by Torontonian 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.06.2014 18:59 (edited) Космополитмы? ога! С канадским паспортом можно автоматом ПМЖ получить и жить/работать без ограничений в Австралии/Н.Зеландии.Королева ведь общая Edited 09.06.2014 19:00 by Torontonian 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.06.2014 19:05 В принципе лучше иметь Родиной весь мир, чем постоянно иметься родиной. :biggrin: 3 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.06.2014 19:16 (edited) Опять пошли рассуждения и кривотолки о жизни в Европе. Многие товарищи наверно даже и не знают, что в Европе жилье-вернее арендная плата- субсидируется государством, если доход не достигает определенной планки. В Германии например, если семья, состоящая из четверых человек имеет годовой нетто-доход менее 55.000Евро, то есть если муж и жена вместе зарабатывают вместе 4500евро чистыми в месяц, то аренда жилья практически субсидируется государством-через так называемое WBS. Для семьи из пятерых человек эта граница составляет 65.000Евро. Поэтому "плохо зарабатывающие немцы" даже не чувствуют высоких цен на аренду жилья, а хорошо зарабатывающие буржуи-тем паче. Примерно такой же подход и по многим другим аспектам жизни. Даже плохо зарабатывая надо очень сильно постараться, чтобы оказаться на улице. Социальная система построена на славу. Так что господа покапатриоты-вы за европейцев сильно не переживайте. Вам бы их проблемы. Edited 09.06.2014 19:17 by чужой 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.06.2014 19:20 Такой порядок на коренных европейцев распространятся или же все таки любой не окажется на улице. Например мигрант тот же? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.06.2014 19:25 Так что господа покапатриоты-вы за европейцев сильно не переживайте. Вам бы их проблемы. они не за европейцев переживают. Они за СЕБЯ переживают. Когда то они были гражданами Великой Страны и им постоянно внушали что нет "другой такой страны на свете". И после крушения страны разрушились их перспективы хорошей жизни, самое страшное что не для них самих, а для детей-продолжателей династии, за которых они в ответе. И не предвидя такой ситуации никто не учил языки, не пытался получить дополнительное образование в странах развитого капитализма и это привело к тому что они стали ощущать себя брошенными. Благо Россия - отдушина, начала программу переселения. Но все таки в душе каждый из них лелеет свою мечту что если не они то их дети или внуки попадут в благославенный Запад. Такой порядок на коренных европейцев распространятся или же все таки любой не окажется на улице. Например мигрант тот же? на всех легальных мигрантов. Сейчас Германия например ввела Bleu Kart по аналогии с Green Card 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.06.2014 19:35 (edited) Сейчас Германия например ввела Bleu Kart по аналогии с Green Card Опять лотерея? - Нет бы по уму че сделать... на всех легальных мигрантов. то бишь приехал по пачпорту официально - живи и радуйся, или бюрократия таки имеет место? Edited 09.06.2014 19:33 by ZZX 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.06.2014 19:44 Опять лотерея? - Нет бы по уму че сделать... я говорил что-то про лоторею? Нет они сделали иммиграционную программу для специалистов которые могут приехав в Германию по рабочей визе быстро получить вид на жительство. Также упростили условия приобретения вида на жительства студентами закончившими немецкие вузы. В мире глобализация. И из Германии валит перспективная молодежь в пике своей профессиональной карьеры вот и озаботились возмещением потерь. то бишь приехал по пачпорту официально - живи и радуйся, или бюрократия таки имеет место? если у тебя есть документ потверждающий что ты легальных мигрант, Bleu Kart, то у тебя права такие же как и граждан окромя политических. Бюрократии как правило сильной нет. Ибо на любого чиновника есть законная управа. Поэтому они там стараются грядки не путать 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.06.2014 20:05 (edited) Такой порядок на коренных европейцев распространятся или же все таки любой не окажется на улице. Например мигрант тот же? На всех, кто легально находится в стране и платит налоги. При выполнении вышеуказанного условия на паспорт не смотрят вообще. Если ты налоговый резидент-у тебя такие же права как и у всех остальных граждан. Главный принцип-не паспорт или национальность, а уплата налогов. Российской ФМС есть чему научиться. Опять лотерея? - Нет бы по уму че сделать... то бишь приехал по пачпорту официально - живи и радуйся, или бюрократия таки имеет место? Нет никакой лотереи. Любой иностранец, нашедший работу в Германии с годовым брутто-окладом в 38.000Евро, без проблем получает ВНЖ, а лет через макс. 5- и перманент резиденс. Студентам выпускникам немецких вузов дают визу вообще на 18 месяцев-найди практически любую работу и оставайся. Повторяю-главное в Европе-уплата налогов, а не как в России наличие местного паспорта. Edited 09.06.2014 20:06 by чужой 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.06.2014 20:19 (edited) Нет никакой лотереи. Любой иностранец, нашедший работу в Германии с годовым брутто-окладом в 38.000Евро, без проблем получает ВНЖ, а лет через макс. 5- и перманент резиденс. ты имел ввиду за 3года - Bleu Kart (ПМЖ) а через пять лет можно подаваться на гражданство?В Канаде срок для получения гражданства короче 3 года. А для Студентов бакалавр и магистр при нахождении работы после окончания учебы по специальности можно подаваться уже через год работы по Expereinced Class. И процессят за полгода-год максимум. При учебе на PHD можно после первого года учебы подаваться на иммиграцию PHD stream программы Federal Skilled Worker. Также при получении рабочего приглашения (job offer ) после одобрения Мин.Трудом вместо рабочей визы можно сразу подаваться на иммиграцию по Federal Trades or Federal Skilled Worker. Процессят тоже полгода-год максимум. В Канаде получение ПМЖ в аналогичной ситуации упрощено поболее чем в Германии. Все таки заинтересованность в мигрантах поболее чем в старушке Европе Edited 09.06.2014 20:22 by Torontonian 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10.06.2014 04:31 (edited) Скорее "Новая Зеландия - нетронутая природа" с ником - Веллингтониан - скорей всего! А чо завидно? если в виде турпоездки с семьей с бюджетом тысяч в 6-очень завидно, в Новую Зеландию с удовольствием съездил бы. И не предвидя такой ситуации никто не учил языки, не пытался получить дополнительное образование в странах развитого капитализма и в отличии от некоторых-надо было добавить) Но все таки в душе каждый из них лелеет свою мечту что если не они то их дети или внуки попадут в благославенный Запад. ник уже сейчас можно менять, не на Велингтонианин, а на Ванг)) Edited 10.06.2014 04:33 by err 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10.06.2014 05:11 если в виде турпоездки с семьей с бюджетом тысяч в 6-очень завидно, в Новую Зеландию с удовольствием съездил бы. А насчет турпоездoк это ты прав 170 стран, включая Евросоюз естественно, без визы. Зашибись. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10.06.2014 06:26 молодым щас открыть свое дело не реально(нет связей и другие разные нюансы Когда я открывался, то думал точно так же . А было это аж 25 лет назад, ещё при СССР. Так в чём же смысл всех этих желчных стенаний? ИМХО - Это совковая практика оправдания собственной не состоятельности.... Извини Олег, но ты высказал чушь. Есть другие критерии оценки. Например оценка своей состоятельности. Я сейчас не говорю где лучше. Глянь на ситуацию иначе - а нужен ли ты там? Прожил к примеру чел в Таше 40 лет, создал своё предприятие, имеет определнёный имидж благоприятного партнёра, оброс связями-друзями,заказчиками. И судя по твоей логике, он вдруг должен всё бросить и рвать неизвестно куда и неизвестно зачем. Начинать обустраиваться заново, расталкивать конкурентов,обрастать знакомыми.....а оно ему надо?А когда же жить? Другое дело - отправить детей, если они сами этого хотят. Но опять же вопрос: а будет ли им там лучше? Потому что по факту не всё еропейское подходит нам по менталу. И есть очень много подводных камней, которые обнаруживаются уже после приезда туда. Как у моей сестры в Италии вдруг наступило прозрение - а уровень жизни и достоток то одинаковые что в Ташкенте , что в Венеции. Разница в климате и в языке. Возможность купить на распродажах новую кофточку в 2 раза дешевле ничуть не отменяет дорогого жилья и высоких налогов. Оказалось, что Италия - это не только Адриано Челентано и виллы на берегу моря, но и постоянная борьба за место под солнцем. И заработать на виллу простому человеку так же нерально, как и у нас заработать на собственный дом в районе Ивлева.Надо из кожи вылезти и дать кучу взяток нужным людям.Это если ты всё же сумел где-то заработатьукрасть нужное количество денег. А молодым свойственно не видеть этой тёмной стороны жизни. Они видят жизнь в розовых очках. И на европу смотрят так же. Особенно читая этот форум, где тебе подобные нахваливают европу и замалчивают реальность. 4 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10.06.2014 08:18 Когда я открывался, то думал точно так же . А было это аж 25 лет назад, ещё при СССР. Какие раньше можно было деньги заработать на том же самом ипподроме и сейчас как это все уныло... У вас хотя бы один человек есть на примете который открыл свое дело без связей и достойно зарабатывает этим ? Ваша сестра в Италии ей там не очень нравиться, но и в Ташкенте с ценой на мясо в 30 тыс и зарплатой медсестры в 150 тыс не лучше и я на 100% уверен что если бы у нее был выбор то она осталось в Италии Молодым вот свойственно открывать объявления и смотреть какие зарплаты ... Согласитесь что большая часть предложений со смешными зарплатами? Поэтому все уезжают куда могут ... или вы не заметили что русскоговорящего населения в стране становиться все меньше и меньше ? 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10.06.2014 08:34 (edited) Какие раньше можно было деньги заработать на том же самом ипподроме Никогда даже не задумывался о торговле или ипподроме. У вас хотя бы один человек есть на примете который открыл свое дело без связей и достойно зарабатывает этим ? Я. Well,Бронемастер, Грин...и ещё куча людей только на этом форуме. И совсем не обязательно идти торговать. Есть множество других интересных, полезных и прибыльных направлений. Но тема не об этом..... но и в Ташкенте с ценой на мясо в 30 тыс и зарплатой медсестры в 150 тыс не лучше Мясо вт Ташкенте не 30 тыс, а подешевле. И зарплата медсестры тоже не 150 тыс, а нередко миллион и поболее.Зависит от клиники и отношения к своим обязанностям. или вы не заметили что русскоговорящего населения в стране становиться все меньше и меньше ? А что мешает выучить государственный язык? Уезжают - не спорю. И не только русскоговорящие, но и местные . Это тоже другая тема, не о европе, замечу только, что причина не столько экономическая, сколько ментальная - нас слишком много. За 20 лет население увеличилось почти в 2 раза, а ресурсная база осталась прежней или выросла,но немного. Edited 10.06.2014 08:53 by Panama 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10.06.2014 10:31 ... в Ташкенте с ценой на мясо в 30 тыс и зарплатой медсестры в 150 тыс не лучше и я на 100% уверен что если бы у нее был выбор то она осталось в Италии В этом случае никаких сомнений нет, это естественно. По медсестрам-они бы переехали многие, я тоже так думаю, но я писал о другом-не все хотят уехать. У кого есть нормальный доход здесь, своя квартира, определенный давний круг общения-вопрос более сложный, менять шило на мыло? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10.06.2014 10:33 менять шило на мыло? в таких случаях частенько говорят - о будущим своих детей думаем 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10.06.2014 10:39 (edited) http://www.tforum.uz/topic/32856-%D0%B2%D1%81%D1%91-%D0%BF%D1%80%D0%BE-%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%83/page__st__420#entry1525988 писал на этой странице, также абсолютно согласен с Панамой-" Другое дело - отправить детей, если они сами этого хотят. Но опять же вопрос: а будет ли им там лучше? " Edited 10.06.2014 10:41 by err 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10.06.2014 10:45 года 2-3 назад некоторые жители Донбасса возможно думали в том же ключе. Кто даст гарантий, что у нас подобного не произойдет? Не дай Бог конечно 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10.06.2014 10:56 года 2-3 назад некоторые жители Донбасса возможно думали в том же ключе. Кто даст гарантий, что у нас подобного не произойдет? Не дай Бог конечно Гарантий никто не даст, а если даст-верить не нужно, так как никто не знает, что будет завтра. Но также никто не гарантирует райские кущи в т.н. "странах развитого капитализма" 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10.06.2014 11:01 как минимум стабильность, чего не скажешь о странах постсовка. Поштормит нас всех еще не хило 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10.06.2014 11:19 как минимум стабильность... да кто его знает, 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10.06.2014 11:36 (edited) как минимум одной из причин переезда обосновывают именно этим а также медициной. К примеру, как бы не ругали канадскую медицину, она все равно в разы лучше постсовковой. А в Европе, в нормальной её части, думаю дела с этим обстоят еще лучше Edited 10.06.2014 11:33 by aleko23 0 Share this post Link to post Share on other sites
