Posted 08.01.2015 12:02 (edited) 1) Если кто по личным убеждениям хочет носить платок-пускай носит. Зачем запрещать? 2) Я не оправдываю вчерашних ребят, но не будь карикатур, никто этих горе-журналистов и не убил бы. 1) Светская страна Франция, Германия и пр...и Европа в целом. Если кто по личным убеждениям хочет пообедать в ОАЭ свининой или поцеловаться на улице, или выпить пивка на улице (там же) - какая будет реакция? Ой! А какие будут последствия? Если человек едет в Европу и хочет жить среди Европейцев - он должен принимать Европейские ценности, жить по Закону, а именно Закон запрещает не только платки и хиджабы, но и ношение Кипа (шапочка такая у иудеев), крестиков открыто на груди в государственных образовательных учреждениях. Более того, что за 120-ть т.н. "шариатских зон" на территории Франции? (вчера смотрел франц.ТВ на англ.яз и услышал про это... жуть! Что за____? Что за "патрули" на окраинах Парижа и Лондона? Умело пользуясь "демократическими ценностями", купив "зелёных" политиков - ортодоксы, "джихажисты", вербовщики ИГиЛ чувствуют себя вольготно на территории Англии, Франции и пр... Более того, еще и права качают. Получая бесконечные социальные пособия - фактически большая часть сидит на шее молчаливых европейских налогоплательщиков. 2) Ты их оправдываешь. Это бесспорно. Завтра они обстреляют магазин с свиными колбасками - что? тоже виноваты будут продавцы:? Или завод по выпуску вина-шампанского? - Винодел виноват будет? Убийство безоружного человека - это Казнь. Никто не давал права вершить суд над людьми, которые смотрят на мир по-другому. Только Бог может жизнь забирать, когда ему захочется. А качнув маятник насилия в центре Европы можно запросто получить к себе в страну французских десантников...самолёты с бомбами. Ответные уродские меры http://www.gazeta.ru...925b85___m72XAA не заставили себя ждать... - и это ужасно. Храмы и Мечети трогать нельзя, какими бы оправданиями это не было вызвано. Разжечь конфликт в центре Европы - это как начало 3й войны. Сейчас Важно, чтобы их быстрее поймали и осудили. Только так можно потушить конфликт в зародыше. Очень сочувствую погибшим. Кстати, один из офицеров полиции погибший - Мусульманин. Он честно выполнял свой Долг до конца. А тем, кому не нравятся мини-юбки и пр...."Грехи" - дорога домой к себе, в Алжир и пр. Никто не удерживает их силой на территории Франции, Европы в целом. строго ИМХО Тут весь прикол в том, что сегодня эти "ребята" запрещают нам , точнее, диктуют, что нам читать-писать-рисовать, потом им не понравится, что французы носят миниюбки, потом им не понравится, что в ресторанах едят свинину и её же рекламируют по ТВ, потом не понравятся елки на НГ и кресты, потом не понравится, что кто-то пьет пиво... поэтому пусть эти ребятки пойдут в попу и живут там, где эти правила закреплены для всего общества законодательно - и будет им счастье. 1000% согласен. Edited 08.01.2015 12:03 by Ташкент-2009 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2015 12:04 Кстати, один из офицеров полиции погибший - Мусульманин. Он честно выполнял свой Долг до конца. В первую очередь - он гражданин Пятой Республики и только во вторую-мусульманин. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2015 12:06 (edited) может лучше вообще не трогать тех, кто живет в другой системе ценностей и не усмехаться над ними? Я не оправдываю вчерашних ребят, но не будь карикатур, никто этих горе-журналистов и не убил бы. Франция - светское государство! Там никакая религия не имеет никаких преференций на государственном уровне. Они блин первую конституцию в Европе написали, и очень горды этим. И там о религии все что надо сказано. И религия во время первой революции одна из первых пострадала. В конституции Франции очень четко сказано какое место религия занимает в государстве - никакое. И это касается всех религий. Они прописали себе верховенство закона, равного для всех. Своего закона, не шариата или какого другого. У них своя шкала ценностей, которую они вырабатывали столетиями. Они карикатуры рисовали на королеву еще до первой революции. А мигранты, которые получали гражданство дают клятву в своей верности ценностям Франции и подписываются по Хартией прав и обязанностей гражданина. Т.е. они - обязывались выполнять законы Франции. А журналисты как раз - законов не нарушали. И суд неоднократно подтверждал это. Мигранты все это знали. Спрашивается какого ху...дожника-карикатуриста они стремились жить во Франции? Если им так не комфортно оказывается? Edited 08.01.2015 12:10 by mechanic_cat 4 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2015 12:06 Только так можно потушить конфликт в зародыше. Очень сочувствую погибшим. Раньше нехрен было хлебалом щелкать... и не собирать у себя этих уродов радикальных... а выдавать их странам исхода... руководство которых по много лет упрашивало о их экстрадиции... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2015 12:09 А тем, кому не нравятся мини-юбки и пр...."Грехи" - дорога домой к себе, в Алжир и пр. Никто не удерживает их силой на территории Франции, Европы в целом. Так о чем и речь. Я как-то плохо себе могу представить, что я где-то в Саудии или Афгане начну требовать себе церковь, что бы помолиться(хотя я в неё не хожу), потом решу постоять на улице обнявшись и поцеловавшись со своей девушкой, потом закажу свининку или собачку в кафе, водочки грам стопсят. То есть, я понимаю, что это противоречит культурным традициям большинства населения и я это буду уважать, даже если лично мне это по каким-то причинам кажется неправильным. И там о религии все что надо сказано. И религия во время первой революции одна из первых пострадала. В конституции Франции очень четко сказано какое место религия занимает в государстве - никакое.И это касается всех религий. Они прописали себе верховенство закона, равного для всех. Своего закона, не шариата или какого другого. У них своя шкала ценностей, Точно. Совершенно верно написано. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2015 12:11 Раньше нехрен было хлебалом щелкать... и не собирать у себя этих уродов радикальных... а выдавать их странам исхода... руководство которых по много лет упрашивало о их экстрадиции... Уверен, что теперь с экстрадицией тянуть не станут... И депорт ужесточат. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2015 12:12 Во многом согласен. Но не стоило рисовать Пророка. Это не правильно и подленько. Убивать за это не надо было. Медвежья услуга мусульманскому миру. Если приезжие начинают диктовать условия властям - в аэропорт и пусть летят домой. Сразу надо было так делать, а не когда петух клюнул. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2015 12:13 .. плохо себе могу представить, что я где-то в Саудии или Афгане решу постоять на улице обнявшись и поцеловавшись со своей девушкой, потом закажу свининку или собачку в кафе, водочки грам стопсят. То есть, я понимаю, что это противоречит культурным традициям большинства населения и я это буду уважать, даже если лично мне это по каким-то причинам кажется неправильным. Так УБЬЮТ без объяснения "культур-мультурных" различий... им ТАМ - можно... у себя дома. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2015 12:14 Или завод по выпуску вина-шампанского? - Винодел виноват будет? А тем, кому не нравятся мини-юбки и пр...."Грехи" - дорога домой к себе, в Алжир и пр. Паниковский! Я смотрю ты очень "осведомлен" о виноделии и дресскоде в Алжире... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2015 12:17 Во многом согласен. Но не стоило рисовать Пророка. Это не правильно и подленько. Убивать за это не надо было. Медвежья услуга мусульманскому миру. Если приезжие начинают диктовать условия властям - в аэропорт и пусть летят домой. Сразу надо было так делать, а не когда петух клюнул. Тут , понимаешь, культурологическая диалемма. Европа считает, что свобода слова первична и они могут говорить, писать про что угодно. У тебя есть обоснование, почему это нельзя делать в отношении Пророка? Кто-то верит в Аллаха, кто-то в Чебурашку. Мне что, теперь, запретить писать или рисовать про Чебурашку(пример условен)? 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2015 12:17 Постхристианское европейское общество просто не хочет понять систему ценностей другой культуры и думает, что раз она кабы самая продвинутая в экономическом плане, то ей можно усмехаться над святыми для других персонами. А другие отвечают как могут. Не было бы карикатур-не было бы и теракта. Да тут и понимать ничего не нужно-все должно быть в рамках законодательства, не нравится карикатура-подавай в суд, подключай общественные организации и т.п. и т.д.-но не убивать же людей за это! Если и суд не помог, всегда есть выход-уехать из этого ущербного постхристианского общества в свое продвинутое афганское, пакистанское и др. по поводу "Не было бы карикатур-не было бы и теракта."-как тебе такой тезис ,девушку изнасиловали-нечего было мини-юбку одевать. Тоже правильно? Я не оправдываю сегодняшнее нападение, но оно родилось не на ровном месте. То есть в принципе, их понять можно? Имхо, здесь может быть одна оценка-абсолютное осуждение, убивать за рисунки-это немыслимо. Все это приведет в ближайшем будущем, что в западных странах исповедующих ислам будут ограничивать все больше и больше. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2015 12:19 В мире, на мой взгляд, недопустимо в светских государствах какие-то требования отдельных групп людей на основании их религии. В той же РФ православная церковь в дугу уже оборзела последние лет 15-20. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2015 12:21 Если кто по личным убеждениям хочет пообедать в ОАЭ свининой или поцеловаться на улице, или выпить пивка на улице (там же) - какая будет реакция? Ой! А какие будут последствия? Никаких... сказочник... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2015 12:22 Никаких... сказочник... Законы их читать не пробовал? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2015 12:22 Тут , понимаешь, культурологическая диалемма. Европа считает, что свобода слова первична и они могут говорить, писать про что угодно. У тебя есть обоснование, почему это нельзя делать в отношении Пророка? Кто-то верит в Аллаха, кто-то в Чебурашку. Мне что, теперь, запретить писать или рисовать про Чебурашку(пример условен)? Тем более, что те принимает гражданство Франции, даже подписываются под этим. В том что согласны. Что свобода слова первична теперь для них. И выполнять законы будут. А закон Франции как раз и сказал, кажись в 2007 году - Все по закону! Печатать карикатуры журнал имеет право. По идее, плюс расписались в этом, - мигранты мусульмане должны были уважать решение суда. А если что противоречит их совести или верованиям во Франции, - то съезжать оттуда надо. Я так думаю. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2015 12:25 В эмиратеШарджа распитие на улице спиртных напитков - карается тюремным сроком. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2015 12:25 Кто-то верит в Аллаха, кто-то в Чебурашку. Мне что, теперь, запретить писать или рисовать про Чебурашку(пример условен)? Ну если тех, кто верит в Чебурашку полтора миллиарда и среди них немало радикализированных в силу различных причин, то я считаю, что тебе имеет смысл хорошенько подумать прежде чем рисовать Чебурашку. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2015 12:28 В той же самой Шардже нельзя появляться на бесплатных пляжах в купальниках , это можно только на платных пляжах. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2015 12:29 В суд уже подавали-когда во Франции запретили ношение платка-и что? Чем суд помог? Ничем. Если кто по личным убеждениям хочет носить платок-пускай носит. Зачем запрещать? Подход к так называемой свободе весьма избирательный. одни ровны, другие еще ровнее. Помню, когда лет 5 тому назад итальянские СМИ запостили фотки переодевающегося немецкого канцлера в позе раком с голой задницей, поднялся самый настоящий скандал-мол, это неэтично. А карикатуры разве этичны? Или когда в Греции изображают того же канцлера с тараканьим усиком весьма известной личности прошлого века, то немцы тоже ведь обижаются нехило и перестают ходить в греческие рестораны и отдыхать в Греции-наказывают греков, так сказать. может лучше вообще не трогать тех, кто живет в другой системе ценностей и не усмехаться над ними? Я не оправдываю вчерашних ребят, но не будь карикатур, никто этих горе-журналистов и не убил бы. Суд не помог-пусть лоббируют через парламент изменения в законодательство, или пусть как немцы греков наказывают-не ходят во французские рестораны. А лучше всего из такой страны надо уезжать, не обязательно в депрессивные Афганистаны и Ираки, можнов-С. Аравия, Катар, ОАЭ и т.п. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2015 12:29 Ну если тех, кто верит в Чебурашку полтора миллиарда и среди них немало радикализированных в силу различных причин, то я считаю, что тебе имеет смысл хорошенько подумать прежде чем рисовать Чебурашку. А вот европейцы решили, что они будут рисовать и говорить о том, о чем они считают нужным и за это они боролись последние триста лет. А сильно радикализированные в силу разных причин - поимеют проблемы с законом. Ты в курсе, сколько уже газет перепечатали сегодня эти карикатуры? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2015 12:30 Европа считает, что свобода слова первична и они могут говорить, писать про что угодно. Но, в отношении Холокоста же табу. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2015 12:31 (edited) Но, в отношении Холокоста же табу. Ты точно не понимаешь разницы между одним и другим? Или прикидываешься просто? Edited 08.01.2015 12:31 by des 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2015 12:34 Ты точно не понимаешь разницы между одним и другим? Или прикидываешься просто? Разница есть, но для свободы слова разве не пофиг. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2015 12:35 Листать лень..... про бойню в Париже чтоль гутарите? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2015 12:35 Но, в отношении Холокоста же табу. Принят закон. Парламентами некоторых стран. Все прошло согласно процедурам прописаным в законах. В чем проблема? Или евреи в Европе расстреляли кого из "калашей" ради этого? или поврзрывали кого? 1 Share this post Link to post Share on other sites
