Posted 08.01.2015 17:02 Дело в том что нееврев забыли, которых полегло немало. Однобоко как-то. Ты понимаешь, если на свете живет 10 чукчей, и на войне погибло 8 из них, а русских(например) 100 миллионов и погибло 10 миллионов, то в цифрах абсолютных потери чукчей выглядят смешными, а вот для народа в процентном отношении - это катастрофа, тогда как для русских, несмотря на ужас цифр потерь это не будет проблемой. Неправильно. Вот лично я, если говорить строго обо мне и о моей позиции - не стал бы рисовать карикатуры(рисовать не умею ). Не потому, что я считаю это неприемлемым, а просто из уважения к другим людям. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2015 17:03 Кстати, Дес, извини, брат, но категорически с тобой не согласен в этом вопросе. Мусульмане вполне могут нормально уживаться с христианами. Более тысячи лет, к примеру, уживались в Египте. Ислам искусственно демонизируют, и делается это отнюдь не в религиозных целях. Это бизнес. И, конечно, грязная политика. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2015 17:04 Лично для вас? Они и на Исуса рисовали, мне лично пофиг. Умение посмеятся над собой в этом сила. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2015 17:04 Ты понимаешь, если на свете живет 10 чукчей, и на войне погибло 8 из них, а русских(например) 100 миллионов и погибло 10 миллионов, то в цифрах абсолютных потери чукчей выглядят смешными, а вот для народа в процентном отношении - это катастрофа, тогда как для русских, несмотря на ужас цифр потерь это не будет проблемой. Просто еврее сплоченный народ и умели отстаивать свои интересы в отличии от русских, которые не берегли своих. Если бы гибли чукчи о них бы не позаботились, как в свое время об американских индейцах. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2015 17:04 Кстати, Дес, извини, брат, но категорически с тобой не согласен в этом вопросе. Это - нормально, главное, чтобы ты мне по соседски "шарли эбдо" не устроил 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2015 17:05 Вот лично я, если говорить строго обо мне и о моей позиции - не стал бы рисовать карикатуры(рисовать не умею ). Не потому, что я считаю это неприемлемым, а просто из уважения к другим людям. Это потому, что тебе газету продавать не надо И в парламент избираться. Или бабло на смерти поднимать. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2015 17:05 На гильотину! наказывать надо по всей строгости закона за предумышленное убийства и все. Как можно гражданина депортировать то? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2015 17:06 Ислам искусственно демонизируют Вот тут я с тобой категорически не соглашусь. Все те, кто убивает и единоверцев и христиан(евреев) с именем Аллаха(да будет благословенно его имя), они кто? Или это буддисты приехали и так жестко подставили мусульман? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2015 17:06 Народ, убийства мы обсудили и осудили. А про карикатуры на пророка что скажете? Правильно или нет? Лично для вас? Если бы не поднялся вой, то на них широкие массы и не обратили бы внимания. Скандал был нужен для рекламы, убиство еще больше разогрело интерес к этой теме. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2015 17:07 Это - нормально, главное, чтобы ты мне по соседски "шарли эбдо" не устроил Сейчас тренд такой, всё на радикальный терроризм валить. Один единственный христианский террорист в Европе объявился - и сразу стал звездой, холЮт его и лелеЮт. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2015 17:08 Это - нормально, главное, чтобы ты мне по соседски "шарли эбдо" не устроил у одного карикатуриста там телохи были уже. Ибо знали что за ним охота идет. Само здание подрывали до этого. И после всего этого средь белого дня врываются и стреляют всех как рябчиков и успевают скрыться? Позор и хула силовикам! Гнать их ссаными тряпками ©Панама 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2015 17:12 Это потому, что тебе газету продавать не надо И в парламент избираться. Или бабло на смерти поднимать. Ты пойми, это карикатурный журнальчик, он даже для французов был этаким раздражителем, неким "анфант террибль", они и на Христа и на Моисея и на холокост(не отрицая его) публиковали карикатуры. Тут вопрос один - читать или нет, смотреть или нет. Как тут на Форуме, не нравится тебе тема про Украину - так ты и не заходил туда, ну ты же не планировал Шмеля грохнуть, так ведь? у одного карикатуриста там телохи были уже. Ибо знали что за ним охота идет. Само здание подрывали до этого. И после всего этого средь белого дня врываются и стреляют всех как рябчиков и успевают скрыться? Позор и хула силовикам! Гнать их ссаными тряпками ©Панама Нападавшие всегда имеют преимущество перед тем, кто защищается. Невозможно охранять 24-7 всё время, тем более , внезапное нападение трёх автоматчиков. Что может сделать один полицейский с пистолетом? Он его даже достать не успел. Один единственный христианский террорист в Европе объявился - и сразу стал звездой, холЮт его и лелеЮт. Ты про Брейвика? Подонок ещё тот, надо было его кончать на месте за такое мракобесие. Хотя сейчас многие скажут - а ведь он как в воду глядел. Более тысячи лет, к примеру, уживались в Египте. УЖИВАЛИСЬ - это ключевое слово. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2015 17:12 Вот тут я с тобой категорически не соглашусь. Все те, кто убивает и единоверцев и христиан(евреев) с именем Аллаха(да будет благословенно его имя), они кто? Или это буддисты приехали и так жестко подставили мусульман? Брат, а ещё когда-то куча народу в воду от Чумака верила. Это - система, которая прикрывается именем Всевышнего. К примеру, всего пару месяцев назад, в КСА был терракт в городе, который буквально рядом с городом, в котором я сейчас работаю. И парень, который со мной работает, саудит, родом оттуда, шиит, кстати. Ты же сам призывал не верить истерии в смях. Сам же знаешь их принцип: "хорошая новость - плохая новость". И давно замечал, что люди склонны экстраполировать такие смяшные истерии на всё, что имеет отношение к субъекту истерии, собственно. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2015 17:13 Готов попробовать? Без обид только. Ты сам пробовал...? Я в ОАЭ в общей сложности три года жил/гулял/бухал... за что и с чем только не ловили... и что ты еще предлагаешь мне попробовать... чего я там не пробовал...? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2015 17:14 Нападавшие всегда имеют преимущество перед тем, кто защищается. Невозможно охранять 24-7 всё время, тем более , внезапное нападение трёх автоматчиков. Что может сделать один полицейский с пистолетом? Он его даже достать не успел. а спец.службы то на что? Надо было собирать информацию. Тут за каждой мечетью RCMPшину прикреплен. Ходит, общается иногда там всякие подарки таскает - задабривает. Вот так вот своя диаспора и двух идиотов сдала которые на американском поезде терракт хотели устроить. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2015 17:15 И парень, который со мной работает, саудит, родом оттуда, шиит, кстати. На востоке и северо-востоке Аравии традиционно жили шииты. Это всё потом там пошло по-другому. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2015 17:16 Ты как то сможешь обьяснить публике, за что они убили людей без упоминания об этом? Думаю будет довольно трудно. Из-за чувства личной неприязни, так сказать, что более близко к истине, не защищают же они в самом деле бога, который и так велик и не нуждается в защите ничтожным человеком. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2015 17:17 Ты зачем-то к проблемам Франции, в частности, пристегнул страны Аравийского полуострова. Какое они имеют отношение к проблемам, которые Европа создаёт сама себе? вот "чужой" писал (сорри, не знаю как с другой стр. цитировать) = В суд уже подавали-когда во Франции запретили ношение платка-и что? Чем суд помог? Ничем. Если кто по личным убеждениям хочет носить платок-пускай носит. Зачем запрещать? Подход к так называемой свободе весьма избирательный. одни ровны, другие еще ровнее. Помню, когда лет 5 тому назад итальянские СМИ запостили фотки переодевающегося немецкого канцлера в позе раком с голой задницей, поднялся самый настоящий скандал-мол, это неэтично. А карикатуры разве этичны? Или когда в Греции изображают того же канцлера с тараканьим усиком весьма известной личности прошлого века, то немцы тоже ведь обижаются нехило и перестают ходить в греческие рестораны и отдыхать в Греции-наказывают греков, так сказать. может лучше вообще не трогать тех, кто живет в другой системе ценностей и не усмехаться над ними? Я не оправдываю вчерашних ребят, но не будь карикатур, никто этих горе-журналистов и не убил бы. То есть законным способом представители восточной культуры, проживающие в Европе, не могут добиться реализации каких то важных своих взглядов-в частности, запрета на определенные карикатуры. Это же не значит, что нужно убивать за это людей и создавать негативный фон для других единоверцев. Если это так важно для них и они не могут изменить общество, где проживают, логично предположить, что правильнее будет поменять общество на то, где эти ценности уважают они востребованы. А перечисленные мною страны просто имеют ко всему прочему и высокий уровень жизни, который может быть привычен после жизни в Европе. А ты сам что думаешь по этой проблеме, есть мнение? Кстати, как европа сама создала себе проблемы. мне непонятно, разве что с этой политикой мультикультурализма облажалась. Но явно будет исправлять. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2015 17:17 Ты пойми, это карикатурный журнальчик, он даже для французов был этаким раздражителем, неким "анфант террибль", они и на Христа и на Моисея и на холокост(не отрицая его) публиковали карикатуры. Тут вопрос один - читать или нет, смотреть или нет. Как тут на Форуме, не нравится тебе тема про Украину - так ты и не заходил туда, ну ты же не планировал Шмеля грохнуть, так ведь? Я-то не планировал Но люди-то разные. Ну ты ещё скажи, что неадекваты тебе в личку не стучались И по христианским мотивам убивали и убивались, и АУМ сенрикё или как её там... Сектанство всю дорогу было с человечеством. Просто антиисламская истерия достигла размеров навязчивого стереотипа. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2015 17:19 (edited) а спец.службы то на что? Надо было собирать информацию. Тут за каждой мечетью RCMPшину прикреплен. Ходит, общается иногда там всякие подарки таскает - задабривает. Вот так вот своя диаспора и двух идиотов сдала которые на американском поезде терракт хотели устроить. Это беда государства уже. Как правильно сказал Спай - сами дураки. Мне в этом плане нравится наш Президент. У нас светское государство, и, несмотря на тотальное преобладание мусульман, если у нас народ начнёт тусить в хиджабах, их примут скорее, чем меня, если я вдруг надену религиозные христианские одежды. Всё жестко. Потому что знают, что от меня проблем - скорее всего не будет, а вот от них ... Но люди-то разные. Ну ты ещё скажи, что неадекваты тебе в личку не стучались Стучались, и такое бывало. Но я не толерантный европеец, я ж и в табло могу запросто, ты ж меня знаешь Edited 08.01.2015 17:24 by des 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2015 17:20 Из-за чувства личной неприязни, так сказать, что более близко к истине, Я же говорю, я вообще в этом вижу хорошее средство в борьбе с терроризмом, Думаю сами преступники были бы сильно против, если бы не было оглашено ничего о мотивах. В этом случае пресса работает против общества. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2015 17:21 Мне в этом плане нравится наш Президент. в полицейском государстве всегда легче бдить...а вот попробуй это сделать при независимых судах и СМИ? 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2015 17:21 если я вдруг надену религиозные христианские одежды. Всё жестко. Потому что знают, что от меня проблем - скорее всего не будет, а вот от них ... да вроде всех одинково принимают, всяких свидетелей тоже наказывают. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2015 17:23 мне непонятно, разве что с этой политикой мультикультурализма облажалась. Но явно будет исправлять. Европа облажалась конкретно, началось это в 50-е годы прошлого века, в некоторых странах - в 60-е годы. Политика политкорректности в некоторых случаях - еще более страшное зло, чем диктат. да вроде всех одинково принимают, всяких свидетелей тоже наказывают. Свидетели - это секта, а РПЦ - разрешенная в нашей стране конфессия. в полицейском государстве всегда легче бдить...а вот попробуй это сделать при независимых судах и СМИ? Вот я и говорю, что при некоторых раскладах с некоторыми проявлениями наше государство справляется лучше, чем демократии старого типа. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2015 17:27 Вот я и говорю, что при некоторых раскладах с некоторыми проявлениями наше государство справляется лучше, чем демократии старого типа. ну так форма государственности под это заточено - "давить инакомыслящих еще только на подходе".А тут свои "демокпатические" ценности и идеалы. И что с ними делать? В топку? И создавать полицейское государство в котором спец.службы будут самыми могущественными в своей безграничной власти? Не много ль жертв? Не готово западное общество перенять анти-модель гос.устройства даже ради общественной безопасности. 1 Share this post Link to post Share on other sites