Posted 24.03.2015 06:17 Война эта прекрасно освещалась тогда в прессе, только тон был разный и менялся в зависимости от "успехов" этой войны, вначале писали, что доблестная Красная Армия идёт освобождать братский финский народ от капиталистов и их гнёта и скоро быстро победит(почти как с Германией), потом мало-мало изменили тональность. А вот переговоры перед войной были абсолютно засекречены. Более менее правду об этой войне сказал сам Сталин на заседании руководящих работников и комсостава, вроде бы в 1941-м году или в конце 40-го, не помню точно. Для начала сильно переоценили укрепления линии, ну, надо же было как-то оправдать свою неспособность взять их, сделали их них практически миф, добавили пургу про миллионы тонн стали и бетона, ну и так далее. В действительности всё было несколько по-иному. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.03.2015 06:26 (edited) Не бреши. Настаиваю - в 1940 были написаны строчки о переправе.Почитай ,как создавался этот цикл стихов «Книга про бойца». Там была куча сатирических и юмористических стихотворений и в том чсиле "Как Вася Тёркин переправу обеспечил"....Сейчас в лом искать подробную ссыль ,по это так.Вот тут немного есть Уже в 1940 году были написаны черновые варианты отдельных глав («На привале», «Переправа», «О награде»), Если даже переделали то это как раз и говорит о том что война не освещалась в прессе и в литературе. Я уже пояснил, почему финская не освещалась в послевоенное время. Потому что друзей помоями не поливают. Точно так же не освещался захват Польшей части Чехословакии. В действительности всё было несколько по-иному. Одно из мнений . Мне кажется очень даже правлоподобным, в свете совремнных реалий европейской политики. Edited 24.03.2015 06:24 by Panama 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.03.2015 06:51 Бредовая статейка, особенно в начале, когда описываются переговоры, у этого автора шмаль ещё более забористая, чем твоя. и в том чсиле "Как Вася Тёркин переправу обеспечил"....Сейчас в лом искать подробную ссыль ,по это так. Вот тут немного есть Уже в 1940 году были написаны черновые варианты отдельных глав («На привале», «Переправа», А для тебя два не связанных между собой произведения "Как Вася Теркин переправу обеспечил" и "Переправа" это реально одно и тоже? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.03.2015 06:56 "Как Вася Теркин переправу обеспечил" и "Переправа" это реально одно и тоже? Нет, это разные произведения. Я привёл только в качестве примера, что Тёркин создавался ещё задолго до ВОВ. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.03.2015 07:00 Нет, это разные произведения. Я привёл только в качестве примера, что Тёркин создавался ещё задолго до ВОВ. А кто с этим то спорит? Только вот именно "Переправа" была создана, тогда , когда я сказал про это и даже привел реальный бой, который послужил прообразом этого. А так - это целый цикл глав, который создавался всю войну. Более того, сам Теркин до войны - это плод коллективного творчества поэтов, в том числе и Маршака. Или ты, Панама, решил, что он всего Теркина слабал на финской, а потом только менял слова финн на немец? 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.03.2015 07:25 А кто с этим то спорит? Только вот именно "Переправа" была создана Если верить этому материалу, а не верить ему нет никаких оснований, то отчасти твой оппонент прав, образ Ивана Теркина создавали во времена финской кампании. Нюанс, что упомянутая "переправа", под другим названием, в этом сборнике от другого автора - Н. Щербакова. Библиография уверена, что вариант .... - Нет, живой. Без гимнастерки. - А не финн? Не к нам ли в тыл? - Нет. А может, это Теркин? .... От имени Твардовского не публиковался. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.03.2015 07:30 Нюанс, что упомянутая "переправа", под другим названием, в этом сборнике от другого автора - Н. Щербакова. Так, та самая "книга про бойца" вообще создавалась коллективом из четырёх авторов, как минимум, делалось это,совершенно верно, в первую финскую компанию. Но ведь это целый цикл, и две главы были вообще созданы после войны. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.03.2015 07:46 Так, та самая "книга про бойца" вообще создавалась коллективом из четырёх авторов Данивапрос. По сути, Твардовский, так сказать, творчески развил удачную задумку с образом этого героя. Без вопросов, что делал он это в период ВОВ, и "аргумент", что Василий Теркин это показатель широкости освещения событий финской кампании в сталинской прессе, как хотят это представить охранители скрепов, чушь полная©. Например, означенная брошюра издалась 5 тыс. экземпляров для воинов. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.03.2015 07:48 И даже вручалась им как НАГРАДА Но в сталинской прессе эта компания вполне себе освещалась, если на самом деле брать. Вот только было это как-то криво очень. Пропа, одним словом. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.03.2015 08:56 А так - это целый цикл глав, который создавался всю войну. О том и говорю. Только начинался цикл во времена финской компании.Не отрицаю, что изначально это был "коллективный разум". Только вот именно "Переправа" была создана, тогда , когда я сказал про это и даже привел реальный бой, который послужил прообразом этого. И этот бой был во время переправы через финскую речку. Найду ссыль -выложу.Не исключаю, что впоследствии этот кусок переделали уже применительно к событиям войны с Германией, но первоначально описывались именно финские события. что Василий Теркин это показатель широкости освещения событий финской кампании Было мной указано только в качестве примера и не более. А по факту те события в прессе освещались вполне масштабно , хотя и с большой долей идеологического мусора. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.03.2015 09:08 Найду ссыль -выложу. Давай. А по факту те события в прессе освещались вполне масштабно , хотя и с большой долей идеологического мусора. согласен. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.03.2015 14:30 Точно так же не освещался захват Польшей части Чехословакии. Чехия сейчас с Польшей вопрос приграничных территорий решает - всё как встарь, а была-бы Чехословакией вопроса и не было. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.03.2015 16:19 Чехия сейчас с Польшей вопрос приграничных территорий решает - всё как встарь, а была-бы Чехословакией вопроса и не было. А, прикинь, какого консенсуса они достигли бы в составе Австро-Венгерской империи. Походу, сегодня день ностальжи и прочих "исторических" экскурсов... :(( 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24.03.2015 16:36 В Шотландии поступили в обращение новые полимерные банкноты http://www.newsru.com/finance/24mar2015/ukplasticnotes.html Хорошая вещь - деньги из пластика. Когда уж наш доллар таким же будет? А то как то застирал десятник он потом в тряпку превратился. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25.03.2015 05:31 А, прикинь, какого консенсуса они достигли бы в составе Австро-Венгерской империи. Берите глубже сударь, глубже. Римская? Хорошая вещь - деньги из пластика. Отличные. Когда в первый раз взял в руки австралийский - тоже заценил. Фиг порвешь. Ну и - красивые очень. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25.03.2015 14:54 три миллиарда погибших под этим городом русских оккупантов. ничего не меняется под луной Меняется, меняется - цифры потерь поменяются.. , ИМХО конечно, но США с 2011 года разрабатывают элементы системы МГУ (Молниеносный глобальный удар ), некоторые будут готовы уже в 2016, вся система к 2020 году..и тогда - шах и мат..и живые будут завидовать мёртвым.. . 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25.03.2015 15:08 Отличные. Когда в первый раз взял в руки австралийский - тоже заценил. Фиг порвешь. Ну и - красивые очень. Самое фиговое новые стодолларовые такие собака липкие. Особенно когда в банк приходишь деньги ложить или брать руками пересчитывать приходиться не один раз. Да и микробам на хлопке самое то раздолье. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25.03.2015 15:10 ИМХО конечно, но США с 2011 года разрабатывают элементы системы МГУ (Молниеносный глобальный удар ), это фигня, у России есть Рогозин, он придумает ответ. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25.03.2015 16:28 (edited) Меняется, меняется - цифры потерь поменяются.. , ИМХО конечно, но США с 2011 года разрабатывают элементы системы МГУ (Молниеносный глобальный удар ), некоторые будут готовы уже в 2016, вся система к 2020 году..и тогда - шах и мат..и живые будут завидовать мёртвым.. . дада. конечно. а еще пули зубами ловить научатся. причем, второе на самом деле реализовать заметно проще, чем первое. вон евреи до сих пор ничего путнего не сочинили против долбаных летающих обрезков водопроводных труб, начиненных порохом, а ты говоришь о ракетах в космосе. при том, что, как мне кажется, евреи в технологиях тоже отнюдь не на последних местах, а скорее в первых, и в кое-чем даже США переплюнули. Edited 25.03.2015 16:29 by Bublik 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.03.2015 04:51 (edited) Стесняюсь спросить - а за чё Чикагу заблокировали? Edited 26.03.2015 04:51 by Panama 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.03.2015 04:52 Стесняюсь спросить - а за чё Чикагу заблокировали? Клон Торонтины.. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.03.2015 04:56 Клон Торонтины.. архивариус ты наш)) 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.03.2015 09:30 Лондонское метро в 80х годах. Как же удалось навязать совкам веру в светлый запад? © 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.03.2015 11:09 Лондонское метро в 80х годах. Как же удалось навязать совкам веру в светлый запад? © Обычно люди не живут в метро, это - средство передвижения. Они к нему так и относятся. А делать из станций метро музеи по внешнему виду, это только в СССР такое в голову приходило. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.03.2015 11:37 Уж лучше ходить по музейному метро 2 Share this post Link to post Share on other sites
