Posted 31.08.2015 04:34 А если она ещё раз лажанётся , но уже в другом месте? У нас с тобой другие тараканы... О них думать и переживать надо.. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.08.2015 04:53 У нас с тобой другие тараканы... О них думать и переживать надо.. Вчера Ливия,сегодня ......завтра мы - вот я и переживаю. Как не открещивайся,и как не закрывай ладошками глазки - но европа продолжает оказывать огромное влияние на весь мир. В основном положительное - это бесспорно, но такие вот казусы с миграцией и двойными стандартами во нешней политике не делают ей чести. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.08.2015 05:34 но такие вот казусы с миграцией и двойными стандартами во нешней политике не делают ей чести. За всё нужно платить! ... вот только не понятно за что мы платим? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.08.2015 05:46 (edited) А ливийцы, сирийцы и прочие всегда бежали в Европу, не взирая на процветание их стран в былые годы.. Сейчас многотысячный поток беженцев( "Только в июле в Германию приехали 83 тысячи беженцев, за весь август число должно составить между 90 и 100 тысяч. Только за прошлую неделю прибыли 25 тысяч человек. Это очень много" http://www.panarmeni...us/news/196609/) отличается от того ручейка мигрантов из этих стран в былые годы("Власти Евросоюза с трудом справляются с наплывом мигрантов в последние месяцы. Франция и Великобритания заявили, что подпишут соглашение, чтобы разрешить проблему мигрантов, скопившихся в Кале"-http://www.bbc.com/russian/international/2015/08/150818_europe_refugee_crisis) Их реакция именно на беженцев.. на тех кому нужна помощь.. там сложный процесс, лагерь, интервью, решение комиссии..статус на 5 лет.. Есть и другая реакция на беженцев:Томас де Мезьер также заявил, что количество преступлений на почве расовой нетерпимости значительно возросло на территории Германии в последние месяцы в связи с небывалым притоком беженцев из стран Африки и Ближнего Востока. «Произошло значительное увеличение преступлений, мотивированных правой идеологией: оскорбления, ненависть, насилие против просителей убежища, против организаций, занимающихся беженцами. За шесть месяцев этого года произошло больше такого рода правонарушений, чем за весь прошлый год», — отметил министр. Только в одной Германии число мигрантов, претендующих на политическое убежище, по итогам этого года может составить 750 тысяч человек, говорится в официальных прогнозах..... Так, на северо-востоке Германии хостел, в котором проживали мигранты, забросали файерами. В городах на востоке страны прошли масштабные акции протеста. Тысячи людей выступили против расселения мигрантов в своих жилых районах, опасаясь того, что они называют исламизацией Европы. http://www.bbc.com/r..._refugee_crisis так,что не все с распахнутыми объятиями принимают беженцев и это только начало,дальше(с возрастающим давлением на бюджет стран принимающих беженцев и их возрастающем количестве)- все будет только ухудшаться.Я думаю Европа вынуждена будет жестко контролировать потоки беженцев и не затягивать это-"там сложный процесс, лагерь, интервью, решение комиссии..статус на 5 лет.." , так как мягкотелость в таких вопросах ,как мне кажется,грозит целостностью самой Европы(да просто даже прокормить такую ораву будет проблема ). Edited 31.08.2015 05:56 by саша иванов 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.08.2015 05:59 Власти Евросоюза с трудом справляются с наплывом мигрантов в последние месяцы. Да сложно..всех нужно проверить, оформить, в лагерь запихать.. так,что не все с распахнутыми объятиями принимают беженцев и это только начало,дальше(с возрастающим давлением на бюджет стран принимающих беженцев и их возрастающем количестве)- все будет только ухудшаться. Ухудшаться будет ситуация в первую очередь для мигрантов....Сейчас подготовят общественное мнение, внесут поправки в законы, пересмотрят конвенцию..и всё наладится.. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.08.2015 06:53 И как бы не совсем, я считаю, правильно считать их за такое отношение к людям - ДЕБИЛАМИ.. Читай внимательнее мои посты - поймешь, о чем я. Юг Франции, Великобритания, Скандинавия... прецедентов навязывания понаехавшими своих укладов коренным - уже немало. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.08.2015 08:07 Юг Франции, Великобритания, Скандинавия... прецедентов навязывания понаехавшими своих укладов коренным - уже немало. То есть, ты предлагаешь их всех... того ... Бритвой по горлу и в колодец? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.08.2015 08:21 Бритвой по горлу и в колодец? Не, чемодан-вокзал-Урюпинск. В смысле - гоу хом. И не пускать впредь. И демократию не приносить, чтобы повода не было. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.08.2015 08:28 И не пускать впредь. Дык их и не пускаю, они же не легально прут.. (те о которых речь идёт) И демократию не приносить, чтобы повода не было. Это другой вопрос.. Как думаешь, какой профицит бюджета у Европы за счёт падения цен на нефть? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.08.2015 08:34 (edited) Сейчас подготовят общественное мнение, внесут поправки в законы, пересмотрят конвенцию..и всё наладится.. Подготовят общественное мнение -это типа так- ребята все,что вы видете вокруг: "Для размещения беженцев в городах Германии строят палаточные городки или переоборудуют спортивные залы. Однако социальная напряженность неуклонно растет: в нескольких регионах страны уже имели места стычки местных жителей и мигрантов. "Мне надо каждый день строить новый многоквартирный дом, чтобы разместить их всех", - сказал штуттгартский министр по интеграции Билкай Еней. " стране «нужны квалифицированные работники, которые работают, платят налоги, ведут себя безупречно и соблюдают законы Германии». -это иллюзия,вам все кажется,а на самом деле все налаживается! Ну увеличилось количество людей живущих на соц. пособие,ну и что,что они ничего не сделали и в ближайшее время ничего не сделают для пополнения бюджета страны,ничего,что Ваши доходы уменьшатся,так как надо их лечить,учить,дать жилье, и т.п.(бюджет страны не резиновый-значит надо будет существенно урезать расходы )! А мы внесем поправки в законы,пересмотрим конвенцию-Вы затяните пояса и все наладится(я думаю многим не понравится такой расклад) Edited 31.08.2015 08:40 by саша иванов 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.08.2015 08:44 Дык их и не пускаю, они же не легально прут.. Значит - жестче не пускать, чтобы соблазна переть не было. И никаких отстойников и лагерей. Как думаешь, какой профицит бюджета Понятия не имею. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.08.2015 09:15 Ливийцы никуда не бежали. Наоборот - это к ним съезжался народ со всей округи....на заработки. Я тебя в этом не обвинял... Была подруга из ливий , так она французский учила чтобы в Францию похеать ..говорила что жизнь не ахты в Ливии дело было 2011 г ..суди сами при нынешних реалиях 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.08.2015 10:50 Как думаешь, какой профицит бюджета у Европы за счёт падения цен на нефть? Это ты у норвегов поинтересуся Значит - жестче не пускать, чтобы соблазна переть не было ИМХО, но чтобы не ехали, надо им на Родине условия создать. Хоть какие то. Хотя бы остановить войну. А это вполне по силам "западной демократии". Просто перстать поставлять оружие и деньги всяческим новоиспечённым режимам.Перестать здоровкаться с теми, кто этот режим поддерживает. Затрат минимум, зато эффект будет масштабный. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.08.2015 12:45 (edited) Как думаешь, какой профицит бюджета у Европы за счёт падения цен на нефть? И что,Европе больше некуда деньги девать(нет своих проблем и жителей-Греция,Португалия,Испания и др.)-как только в мигрантов вкладывать Edited 31.08.2015 12:48 by саша иванов 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.08.2015 13:02 (edited) вот тут интересная статья -http://mendkovich.livejournal.com/695935.html Вот выдержки из этой статьи: "Экономисты выделяли пять причин усугубления проблемы безработицы в Ливии в течение последних десятилетий: 1) Быстрый рост населения, часто опережающий спрос на рабочую силу внутри страны. 5) Приток дешевой рабочей силы из Туниса и Египта и связанные с ним социальные проблемы, которые хорошо известны на примере России или США. Однако ситуация перед революционными событиями была далека от улучшения. Перед их началом СМИ как раз сообщали о планах правительства сократить около 400 тыс. госслужащих, что вряд ли обрадовало многих ливийцев[8]. В течение последней зимы были также отмечены другие негативные процессы в сфере занятости: Департамент Труда сообщал в начале февраля о росте числа заявок на получение пособия по безработице[9]. Ситуация зримо накалялась и произошедший взрыв был вполне ожидаем. Кроме того, сами иностранные гастарбайтеры сыграли двоякую роль в революционной активности в Ливии. С одной стороны, их присутствие накаляло социальные и трудовые проблемы внутри страны, с другой – после начала беспорядков они выступили как еще один нестабильный элемент, участвуя во многих антиправительственных акциях[10]. Разумеется, я не отказываюсь признавать роль внешнего фактора: влияния на политическую ситуацию стран Запада, исламских экстремистских групп, примеров беспорядков в соседних странах и, наконец, внутренних проблем, связанных с межэтническими процессами." Тебе не кажется,что с наплывом беженцев такая же ситуация(по выдержкам из твоей статьи) складывается может сложится в Европе Edited 31.08.2015 13:04 by саша иванов 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.08.2015 13:17 Тебе не кажется,что с наплывом беженцев такая же ситуация(по выдержкам из твоей статьи) складывается может сложится в Европе Может быть, а может и не быть... Жизнь штука сложная.. Что предлагаешь делать? Расстреливать мигрантов из пулемёта? Восстанавливать концлагеря? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.08.2015 14:00 (edited) Что предлагаешь делать? Расстреливать мигрантов из пулемёта? Восстанавливать концлагеря? Ни первое,ни второе, хотя лагеря для беженцев уже создали и еще создатут( не концлагеря ),предлагаю: перекрывать жестко гранцы- не пускать в Европу тех кто уже переплыл Средиземное море,а сажать на корабли и отвозить обрпатно в страны из которых они прибыли-дешевле будет(тех кого спасают на море сразу отправлять не завозя в Европу) делать так, и уже мало кто захочет отдавать деньги контрабандистам за перевозку,так как будут знать,что деньги пропадут,а шанс попасть в Европу становится минимальным(если не утонут,то поймают и отправят назад). Тех,кто занимается переправкой людей -сажать на реальные сроки,штрафы и конфискация средств перевозки- это отобьет у контрабандистов желание заниматься этим делом! Это все реально сделать. Edited 31.08.2015 14:10 by саша иванов 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.08.2015 14:04 Расстреливать мигрантов из пулемёта? Восстанавливать концлагеря? Это европейский подход, привычный шаблон. Надо восстанавливать страны, откуда пришли беженцы. А вот этого европеям никогда не понять. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.08.2015 14:08 перекрывать жестко гранцы- не пускать в Европу тех кто уже переплыл Средиземное море,а сажать на корабли и отвозить обрпатно в страны из которых они прибыли-дешевле будет Депортация называется.. Конвенция не разрешает это делать.. К стати эта процедура предусмотрена регламентом пунктов приёма беженцев, но после рассмотрения и индивидуально.. Но они сбегают не хотят жить в лагере, не хотят ждать распределения..Не культурные дэ! Надо восстанавливать страны, откуда пришли беженцы. Шиш ты их заставишь, это же арабы! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.08.2015 14:15 (edited) А это вполне по силам "западной демократии". Ну ты же понимаешь, что это "пчелы против меда"? Но они сбегают не хотят жить в лагере, Они даже регистрироваться не хотят. Конвенция не разрешает это делать.. Ну, тогда пускай евротолеранты начинают изучать коран, быстро и тщательно. Заодно готовятся к уничтожению архитектурных памятников, да и всей еврокультуры в целом. Ибо следом и вместе с "несчастными" припрутся те твари, которые уничтожают памятники в Сирии и режут головы иноверцам перед камерой. Edited 31.08.2015 14:17 by Волговод 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.08.2015 14:26 Ну, тогда пускай евротолеранты начинают изучать коран, быстро и тщательно. Заодно готовятся к уничтожению архитектурных памятников, да и всей еврокультуры в целом. Ну не драматизируй.. Ребята сделают выводы, поправят ситуацию.. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.08.2015 14:45 (edited) Ну не драматизируй.. Никаких драм... уже звоночки пошли... все эти невинные "приколы" в Марселе, Лондоне, у скандинавов... В принципе - процесс вполне объясним. Европейская культура была выстроена на основе христианских ценностей. Последние десятилетия и Ватикан обеззубел, и общество похерило и размыло систему изнутри, всеми этими толерантными движухами. При этом многие члены социума нифига недовольны процессом. И тут как альтернатива предлагается относительно молодая, сильная и строгая система, основанная на системе мусульманских ценностей. Плюс в Европе уже находится огромное число тех, кому и переходить никуда не надо. Ребята сделают выводы, поправят ситуацию.. Ога... Гитлера чтоль реанимируют? Или Черчилля клонируют? Нет Олег - не верю я. Не тот социум сейчас в ЕС, чтобы породить сильного лидера или группу, способную радикально переломить информацию.... Фигуры типа ЛеПен - не потянут... хотя говорит она правильно: «На меня наводит ужас бездействие наших властей, я чрезвычайно обеспокоена, — в результате полтора миллиона человек попытаются приехать в страны ЕС, — сказала она в понедельник в эфире французского телеканала I-Tele. — С шенгенской зоной и исчезновением внутренних границ в ЕС больше не осталось никаких средств для того, чтобы физически противостоять этим массовым перемещениям». По ее словам, «необходимо срочно восстановить национальные границы, это первостепенное условие, а затем нужно ввести в действие политику по пресечению иммиграции». Ле Пен считает, что вокруг тех, кто хочет получить убежище в ЕС, уже сформировались новые сети незаконной иммиграции. «Большая часть приезжающих людей — это не политические беженцы, хватит рассказывать французам истории», — сказала она. https://news.mail.ru...998/?frommail=1 Edited 31.08.2015 14:49 by Волговод 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.08.2015 14:58 Депортация называется.. Конвенция не разрешает это делать.. Депортация,выдворение или высылка,но делать это сразу на месте обнаружения (задержания) незаконных мигрантов Конвенцию-изменить 3 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.08.2015 15:13 (edited) «Большая часть приезжающих людей — это не политические беженцы, хватит рассказывать французам истории», — сказала она. Совершенно верно, это нелегальные мигранты.. Заползают в "крайние" страны как беженцы, потом расползаются как нелегалы..Вот помини мои слова.. в ближайшее время пересмотрят законы сделают поправки и с лёгкостью их выпрут из ЕС.. и других, ранее затесавшихся, тоже.. А то "Права человека" "Женевская конвенция".. всё это не учитывало сегодняшнюю структуру ЕС.. Это ЖЖЖЖ не спроста! Edited 31.08.2015 15:14 by ШивОлег 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.08.2015 15:28 Это ЖЖЖЖ не спроста! Ну, поглядим.... А то "Права человека" "Женевская конвенция".. всё это не учитывало сегодняшнюю структуру ЕС.. Безусловно так. 0 Share this post Link to post Share on other sites
