Всё про Европу

[Storm 31 011]

Виват, там похрен что и как, сам факт разборок с 15-16 тысячами. из них 6-8 тысяч в первые полусутки - это очень ржачно.

[wiwat 6 551]

Если бла-бла-бла о приверженности наты к демократическим и пр. ценностям, в том числе верховенству закона, и контроль за тем, как турки будут разбираться с задержанными-арестованными, это "почти дословно" - выгоним из наты, то да. это зачотно.

[AlexII 2 320]

А это наверно больше облом для тех кто гневно осуждал туристов что в Турцию поехали..

"Россия и Турция не возобновят в этом году чартерные авиаперевозки. Об этом «Известиям» сообщила исполнительный директор Ассоциация туроператоров России (АТОР) Майя Ломидзе. По прогнозам экспертов, этот факт в совокупности с понижением спроса на турецкие курорты из-за военного мятежа в Стамбуле сократит количество русских туристов в Турции от ожидаемых 300 тыс. до 100 тыс. человек. По данным Росстата, количество выездных турпоездок в Турцию в 2014 году составило 4216 тыс., а в 2015 году — 3460 тыс. Если прогноз экспертов оправдается, тов Турцию в этом году по сравнению с прошлым годом съездят почти в 35 раз меньше россиян.

Без чартеров тагильчан не вывезешь всех на отдых а регулярными уж очень дорого для них...все на курорты краснодарского края:)

[Storm 31 011]

это "почти дословно" - выгоним из наты, то да. это зачотно.

Да не выгонят никого, херасе, такая армия под боком у РФ.

Хоть он их всех на кол посади.

[wiwat 6 551]

Как сообщает агентство Bloomberg

ссылку можно на само агентство Bloomberg?

[AlexII 2 320]

ссылку можно на само агентство Bloomberg?

http://www.rbc.ru/po...a79474868c1f6a5 я на РБК читал...А так на всех новостных это Edited 19.07.2016 06:13 by AlexII

[mechanic_cat 12 242]

Если бла-бла-бла о приверженности наты к демократическим и пр. ценностям, в том числе верховенству закона, и контроль за тем, как турки будут разбираться с задержанными-арестованными, это "почти дословно" - выгоним из наты, то да. это зачотно.

 

Насчет бла бла - посмеялся.

Но ссылку похоже ты не читал. Потому что Керри как раз и сказал что это бла бла - один из основополагающих условий членства в НАТО. Если это не жирный намек на возможное исключение из НАТО, то тогда да - ты прав как есть. Никаких разговоров про НАТО нет.

 

Один вопрос тогда - по твоему в каком контексте тогда Керри говорил про НАТО и Турцию?

Edited 19.07.2016 06:23 by mechanic_cat

[wiwat 6 551]

Но ссылку похоже ты не читал. Потому что Керри как раз и сказал что это бла бла - один из основополагающих условий членства в НАТО. Если это не жирный намек на возможное исключение из НАТО, то тогда да - ты прав как есть. Никаких разговоров про НАТО нет.

трудно не прочесть ссылку, появляющуюся первой после запроса по теме Керри - нато - турция. это, во-первых.

во-вторых, хочешь верь, хочешь не верь, засуропь креаклы из газеты.ру любую вменяемую формулировку, хотя бы навроде той, что предложил ты про, пусть "жирный" намек, я бы внимания не обратил, но, пардон

Турции угрожают исключением из НАТО...

слишком даже для завзятых интерпретаторов.

[aol 4 734]

Турции угрожают исключением из НАТО...

слишком даже для завзятых интерпретаторов.

 

 

Перевод с дипломатического языка так и есть, газета.ру правильно сформулировал.

[wiwat 6 551]

я на РБК читал...А так на всех новостных это

да-да я тоже. сформулировано примерно так:

The Turkish authorities took custody of the two pilots shot down Russian su-24 bomber. On Monday, July 18, according to RIA Novosti citing a senior source Agency Bloomberg. The names of the detainees and other details were not given.

 

как пример: ccылка 1 ccылка 2

 

на самом сайте Bloomberg чё-та я найти это не могу. думал, может из-за отсутствия реги, а у тебя получилось.

чтобы понятнее, эпизод с арестом вполне вероятен, и я не собираюсь ставить его под сомнение, но мне комфортнее видеть соответствие репоста и первоисточника.

Edited 19.07.2016 06:45 by wiwat

[mechanic_cat 12 242]

слишком даже для завзятых интерпретаторов.

 

Знаешь что меня больше всего умиляет и смешит в этом бла бла от ЕС и США? То что они пытаются говорить о демократии и верховенстве закона и прочее бла бла про страну где была попытка переворота!

 

Т.е. сам факт попытки госпереворота силовым путем в демократическом государстве (как они говорят) - их не смущает.

 

Ведь там всего три варианта истоков путча.

1. Он полностью подготовлен и срежиссирован президентом республики.

2. Путч готовился и созревал, но был спровоцирован и использован президентом республики с целью устранения политических оппонентов.

3. Путч - чистая "народная воля" людей, которые не видели другого пути прихода во власть в республики, кроме как силовым способом.

 

Ты как думаешь, какой из вариантов соответствует демократическому государству?

[aol 4 734]

Т.е. сам факт попытки госпереворота силовым путем в демократическом государстве (как они говорят) - их не смущает.

 

Их смущает заранее сосатавленный списочек путчистов, но не смущает заранее подготовленный план переворота..

[wiwat 6 551]

Ведь там всего три варианта истоков путча.

1. Он полностью подготовлен и срежиссирован президентом республики.

2. Путч готовился и созревал, но был спровоцирован и использован президентом республики с целью устранения политических оппонентов.

3. Путч - чистая "народная воля" людей, которые не видели другого пути прихода во власть в республики, кроме как силовым способом.

 

Ты как думаешь, какой из вариантов соответствует демократическому государству?

я лично думаю, что несколько самонадеяно ограничивать все парой-тройкой вариантов. а уж совмещать "народная воля" и путч ...

путч, по сути, разновидность дворцового переворота. то есть, это часть т.н. элит принимает решение прорваться к кормушке, и только позже, да и то не всегда, выясняется, насколько это их желание совпадает с "народной волей".

 

соб-но, зачем плодить сущности. как я понимаю, сценарий для официальной озвучки уже согласован между всеми заинтересованными сторонами - Эрдоган собирался чистить гос.машину, потенциальные жертвы узнали об этом и предприняли упреждающий маневр. фсе.

насколько это соответствует действительности - вопрос второй, а узнаем ли мы о несоответствии, если нет, вообще, отдельный и со слабыми перспективами, в смысле официальных признаний.

[komrad 4 071]

Т.е. сам факт попытки госпереворота силовым путем в демократическом государстве (как они говорят) - их не смущает.

Смущает? Что ещё за атавизм? Для смущения необходим такои компонент как совесть, а она у западного политического истеблишмента, является давно не функционирующим рудиментом.

[mechanic_cat 12 242]

я лично думаю,

 

Т.е. ты согласен что там в Турции что то происходит не совсем по демократически?

Вернее сказать - совсем не по демократически.

Edited 19.07.2016 07:18 by mechanic_cat

[DOS 44 417]

Тебе тоже уже все равно, небось в отпуск едешь, да ?

У смысле? Я же про этот писал..... эээ..... Казахстан Якобы-европа? Да. Автократ-самодур? Да. Уcи атрибуты налицо

 

 

А насчет списка - так его в самом деле слишком быстро выложили в СМИ. Стопудово "режиссер" заранее изготовил его. Это как взрывы в Стамбуле - взрыв тока собирался состоятся, а эрдоган уже объявил всем, что это игил

Edited 19.07.2016 07:22 by DOS

[AlexII 2 320]

 

да-да я тоже. сформулировано примерно так:

The Turkish authorities took custody of the two pilots shot down Russian su-24 bomber. On Monday, July 18, according to RIA Novosti citing a senior source Agency Bloomberg. The names of the detainees and other details were not given.

 

как пример: ccылка 1 ccылка 2

 

на самом сайте Bloomberg чё-та я найти это не могу. думал, может из-за отсутствия реги, а у тебя получилось.

чтобы понятнее, эпизод с арестом вполне вероятен, и я не собираюсь ставить его под сомнение, но мне комфортнее видеть соответствие репоста и первоисточника.

честно даже не проверял. Но и рбк более менее достоверно пишет да и посмотрел что от многих такая новость.. Начиная от коммерсанта и заканчивая эхо Москвы .вполне логичный шаг. Тем более ввс замешаны. Еще реально думаю это пока " пипл хавает" под шумок организовать тройки судей и гасить всех кто мешает. Под это дело и пилотов и всех кто выше и кто потом на земле расстреливал ( чалик кажется). Хотя тут надо с оглядкой на " мировое сообщество" действовать.. Не всё позволят..

А то что арестованы или отстранены больше 15 тысяч то это вполне нормально. если известен генерал участник заговора то у каждого есть " доверенные люди" по нисходящей а у этих людей и личный состав в итоге и их легче пока арестовать/ отстранить пока не закончатся все разборки..да и бумаг от рядовых бойцов легче получить с нужными словами а там наоборот наверх тащить нужные показания...не раз бывало в нашей истории включая уже независимый период..

[Летчик 6 283]

У тебя есть путевый аргумент за то, что 15 тысяч человек можно отнести к путчистам за сутки-двое, не сделав это заранее ?

 

Я тя умоляю...

 

Вот газета.ру какашками закидать это пожалуйста

[komrad 4 071]

.....взрыв тока собирался состоятся, а эрдоган уже объявил всем, что это игил

Это из за путаницы в часовых поясах! Так то все вовремя было.

[aol 4 734]

я лично думаю, что несколько самонадеяно ограничивать все парой-тройкой вариантов.

...

соб-но, зачем плодить сущности.

 

Сам сказал, сам ответил.. в чем не согласие с постом mechanic_cat так не понятно..

[Storm 31 011]

"Самое первое пришло соболезнование из СССР, оно пришло сразу после старта" (с)

[wiwat 6 551]

Т.е. ты согласен что там в Турции что то происходит не совсем по демократически?

Вернее сказать - совсем не по демократически.

это даже интересно.

если самые заинтересованные вопросе, насколько Турция демо-, а насколько -кратична, суб'екты - об'екты, страны ЕС, куда она (якобы) стремится, не считают ее соответствующей, то почему бы мне возражать против этого.

[mechanic_cat 12 242]

это даже интересно.

 

А как же НАТО? США говорит, что демократия в стране - одно из основных условий членства в альянсе.

Логически выходит что Турция - демократическая страна, раз она член альянса.

Или просто НАТО отступает от своих законов и не обращает внимание на такие нестыковки в угоду своим интересам?

А как же тогда верховенство закона и бла и бла, о которых также говорит США?

 

 

 

[Storm 31 011]

А как же тогда верховенство закона и бла и бла, о которых также говорит США?

Ты потрясающе правильно отметил, верховенство бабЛа ))

 

то почему бы мне возражать против этого.

Ну. на фоне призывов Эрдогана к высшему проявлению демократии, т.е. к выходу людей на улицы, аж с минаретов (!) , я думаю, тебе надо задуматься над своими взглядами, даже местами, я бы сказал, надо переосмыслить их, чтобы быть в тренде.

[Storm 31 011]

А не, УАЗиат прав, кораблики-то не отловили ...

После неудавшегося мятежа штаб турецких ВМС не смог установить связь с 14 кораблями. Об этом сообщает The Times.