Всё про Европу

[des 25 402]

Кстати, к чему тут вообще этот разговор о принадлежности газа кому-то? Слава Богу газ есть не только в России. И продавец этого сырья заинтересован сейчас в его продаже гораздо больше(по вполне понятным причинам), чем покупатель, то есть Европа.

 

Это почему же не будем ?

Сталкер, например, сильно против будет платить больше.

Да и остальные бургеры могут неправильно понять.

Потому что при необходимости, и Сталкер, и другие бургеры будут платить ровно столько, сколько им скажут, как и ты, и я, и любой тут. Это просто вопрос политической целесообразности и - не более того.

[Storm 31 012]

Кстати, к чему тут вообще этот разговор о принадлежности газа кому-то? Слава Богу газ есть не только в России. И продавец этого сырья заинтересован сейчас в его продаже гораздо больше(по вполне понятным причинам), чем покупатель, то есть Европа.

Да как бы при том, что не зависеть ни у кого в Европе друг от друга и тем более от РФ - не получится, все к этому я пишу.

Что там и чего у продавца - дело понятное, деньги ему нужны - а кому не нужны-то.

Так что и с газом и с Сирией - судьба и Родина - едины (с)

[des 25 402]

Да как бы при том, что не зависеть ни у кого в Европе друг от друга и тем более от РФ - не получится, все к этому я пишу.

Что там и чего у продавца - дело понятное, деньги ему нужны - а кому не нужны-то.

Так что и с газом и с Сирией - судьба и Родина - едины (с)

Попытка кого-то кому-то доказать что-то с помощью газа и телевидения , как ты сам смог заметить - с треском провалилась, что на этапе транзита, что на этапе конечного пользователя, Европа ясно и наглядно показала, что шантажнуть её этим просто не получится, бесполезно это, одним словом, сказали, что надо быть "бензоколонкой", значит, так оно и будет, к взаимной радости как продавцов, так и покупателей.

[Storm 31 012]

У Европы только одна беда - вся их безопасность гарантируется не ими самими, а какой-то, страшно подумать просто, сторонней страной

Убери этот момент, они (ЕС) были бы истинно суверенным образованием. ИМХО.

 

Европа ясно и наглядно показала, что шантажнуть её этим просто не получится

Это когда ее шантажировали-то ?

Газпром всегда заявлял, что он - надежный партнер.

Ты же не забыл, кто в газпроме с той стороны сидит, с немецкой ?

Целый Цербер, Шредер то есть

И Северный поток будет построен, могу замазаться на пузырь.

[des 25 402]

вся их безопасность гарантируется не ими самими,

То есть, факт существования ЯО у Франции и Англии уже не имеет никакого значения?

 

вся их безопасность

А этой безопасности кто-то угрожает в данный момент или в обозримом будущем?

 

Убери этот момент, они (ЕС) были бы истинно суверенным образованием. ИМХО.

Они и так - абсолютно суверенное образование. Вопрос с кем дружить и в какой форме - он сугубо внутреннее дело суверена.

 

И Северный поток будет построен,

И даже спорить не буду, это выгодно всем.

 

Газпром всегда заявлял, что он - надежный партнер.

А что ему ещё остаётся-то делать?

[Storm 31 012]

То есть, факт существования ЯО у Франции и Англии уже не имеет никакого значения?

Ну видимо да, раз постоянно просят папика помочь посильно (с), на рубежах сдерживания медведа.

 

А этой безопасности кто-то угрожает в данный момент или в обозримом будущем?

Судя по их движениям - определенно ДА.

А так - незнаю, по-моему, нет

 

Кстати, я почему-то не верю в выход из ЕС Великобритании.

Я один такой ?

 

А что ему ещё остаётся-то делать?

Ну уж точно не трубой шантажировать

[komrad 4 071]

А этой безопасности кто-то угрожает в данный момент или в обозримом будущем?

Конечно! А иначе зачем разворачивать дорогущее ПРО? Сценарий учений вон, как отражать захват прибалтийских членов НАТО.

[Storm 31 012]

Они и так - абсолютно суверенное образование. Вопрос с кем дружить и в какой форме - он сугубо внутреннее дело суверена.

Дес, что есть суверенитет, пишу по памяти, а не по гуглу, поправь плиз мну, если что забыл.

Это верховенство во внутренних делах и независимость во внешних.

Я так понимаю, европейцам очень нужны американские ПРО, ставящие под удар те места и города. где они размещаются, да ?

Это внутренние дела.

Европейцам очень нужны санкции против РФ и антисанкции самой РФ ? Осеня нуна (с).

Не клеится все вот как-то это с суверенитетом.

[des 25 402]

Ну видимо да, раз постоянно просят папика помочь посильно (с), на рубежах сдерживания медведа.

 

Так они просто не хотят свои деньги на это тратить, вот и существует некий альянс в этом плане, амеры - накрывают их своим зонтиком и имеют беспроблемное размещение во всех европах.

 

Конечно! А иначе зачем разворачивать дорогущее ПРО? Сценарий учений вон, как отражать захват прибалтийских членов НАТО.

Любые учения имеют сценарий, приближенный к реальности. Им что - учиться отражать нападение марсиан на Гибралтар?

[Storm 31 012]

Так они просто не хотят свои деньги на это тратить

Да это понятно, но раз никто не угрожает, ну а зачем елозить (с) Наганно ?

[des 25 402]

Дес, что есть суверенитет, пишу по памяти, а не по гуглу, поправь плиз мну, если что забыл.

Это верховенство во внутренних делах и независимость во внешних.

Я так понимаю, европейцам очень нужны американские ПРО, ставящие под удар те места и города. где они размещаются, да ?

Это внутренние дела.

Европейцам очень нужны санкции против РФ и антисанкции самой РФ ? Осеня нуна (с).

Не клеится все вот как-то это с суверенитетом.

Когда я говорил про телевизор, то я примерно это и имел ввиду. Европе - абсолютно плевать на антисанкции РФ, их введение было суверенным решением самой РФ, санкции Европы били не по стране, а по конкретным людям. И ты это прекрасно знаешь. Что до суверенитета, то в нём можно сомневаться сколько угодно в отношении любой страны, кроме США и Китая.

 

Да это понятно, но раз никто не угрожает, ну а зачем елозить (с) Наганно ?

Так им тоже интересно, зачем у его соседа армия раз в месяц приводится в состояние полной боеготовности с перемещением десятком тысяч войск к их границам и так далее, видать , нервничают они по этому поводу.

[komrad 4 071]

Любые учения имеют сценарий, приближенный к реальности.

А этой безопасности кто-то угрожает в данный момент или в обозримом будущем?

Т.е. сценарий моделирует внешнюю агрессию, вы называете его реалистичным и при этом утверждаете что никакой внешней угрозы нет?

[des 25 402]

В общем-то, все прекрасно понимают, что войны не будет, глобальной, в смысле, а если она и будет, то уже не будет разницы, стояли у тебя ПРО или не стояли, примерно, как в том анекдоте про Чебурашку и шнурки.

 

Т.е. сценарий моделирует внешнюю агрессию, вы называете его реалистичным и при этом утверждаете что никакой внешней угрозы нет?

Естественно. А что тут удивляет? Любая армия имеет планы на любой случай.

[Storm 31 012]

Так им тоже интересно, зачем у его соседа армия раз в месяц приводится в состояние полной боеготовности с перемещением десятком тысяч войск к их границам и так далее, видать , нервничают они по этому поводу.

Возможно, но размещение ПРО началось сильно задолго до этого.

[des 25 402]

В своё время сложилось статус-кво, которое устраивало всех, сейчас ситуация меняется, скоро всё устаканится и снова будет статус кво, которое устроит всех, возможно, на каких-то новых условиях и реальностях.

 

Возможно, но размещение ПРО началось сильно задолго до этого.

Они имеют на это полное право в соответствии со своими внутренними блоковыми договоренностями.

[Storm 31 012]

Что до суверенитета, то в нём можно сомневаться сколько угодно в отношении любой страны, кроме США и Китая.

Да я думаю, можно таки не сомневаться ввиду отсутствия такового

[des 25 402]

Шторм, это ПРО, ты, вероятно, читал когда -то, что это оборонительное оружие, а если ты посмотришь на карту размещения основных стартовых позиций МБР наземного базирования, то станет ясно, что эти ПРО не мешают им никаким боком стартовать и выйти на орбиту.

 

Да я думаю, можно таки не сомневаться ввиду отсутствия такового

Абсолютный суверенитет сейчас есть только у одной страны, у США. Все остальные зависимы в той или иной степени от них, или друг от друга.

[komrad 4 071]

Так им тоже интересно, зачем у его соседа армия раз в месяц приводится в состояние полной боеготовности с перемещением десятком тысяч войск к их границам и так далее, видать , нервничают они по этому поводу.

Т. е. это коварный сосед, в инициативном порядке разрывает договор по ПРО и начинает размешать военную инфраструктуру по ближе к границам?

Естественно. А что тут удивляет?

Удивляет непоследовательность в оценках.

[des 25 402]

и начинает размешать военную инфраструктуру по ближе к границам?

Полное право блока размещать свои силы с средства там, где считают нужным, после отмены ДОВСЕ. Право РФ - ответить на это так, как считает нужным.

 

Всё остальное - от лукавого.

 

Удивляет непоследовательность в оценках.

Ни разу её нет.

[UAZiat 4 937]

Надоели уже эти детские испуги европейские. Может как гордиев узел взять и завоевать? А Америка потом пусть гуманитарную помощь присылает.

 

Удивляет непоследовательность в оценках.

 

Это норма и зависит от расстояния от дачи.

[des 25 402]

Может как гордиев узел взять и завоевать?

кого завоевать и кому?

[Storm 31 012]

Шторм, это ПРО, ты, вероятно, читал когда -то, что это оборонительное оружие

Ну как я читал, там чем зарядишь, тем и стрельнет, грубо если совсем , это как твой дробовик - можно и резиками стрельнуть с полузарядом (оборонительное нелетальное), а можно и картечью (на 400м опасна)

 

а если ты посмотришь на карту размещения основных стартовых позиций МБР наземного базирования, то станет ясно, что эти ПРО не мешают им никаким боком стартовать и выйти на орбиту.

Ну так из этих ПРО можно пальнуть в нужную сторону ДО , как говорят эксперты, Российские правда, но ясен пень, другие и не скажут вообще ничего.

[des 25 402]

Ну как я читал, там чем зарядишь, тем и стрельнет, грубо если совсем , это как твой дробовик - можно и резиками стрельнуть с полузарядом (оборонительное нелетальное), а можно и картечью (на 400м опасна).

В смысле, туда можно зарядить Томагавки? И как они, эти Томагавки, смогут помешать взлететь ракетам на Урале, Сибири или Дальнем Востоке? Про Север уже даже и не говорю.

 

Ну так из этих ПРО можно пальнуть в нужную сторону ДО

Ты сейчас как-то все неловко смешал в одну кучу.

[чужой 1 686]

вроде как на этих наивных товарищей уже плюнули и растерли все кому не лень и рф, и турция и даже китай гаагу в гагагу послал с их решением. пора уж понять кто в доме хозяин - и это не европа.

Неужели хозяева теперь Россия с Турцией? Бублик, пока нефть продается за доллары и евро является второй резервной валютой многих стран вкл. Россию и Турцию, Штаты и страны ЕС будут являться ну если не хозяевами, то как минимум баринами.

[Storm 31 012]

В смысле, туда можно зарядить Томагавки?

Уже не помню номенклатуру, в общем, зарядить можно то, что прилетит в РФ и очень быстро.

 

И как они, эти Томагавки, смогут помешать взлететь ракетам на Урале, Сибири или Дальнем Востоке? Про Север уже даже и не говорю.

Чему-то смогут помешать взлететь, видимо, раз все берется на прицел.