Posted 01.12.2014 05:32 On 12/1/2014 at 03:57, Farta said: То бишь имела разные ништяки до вступления и бездельничила, а после вступления лишили эти ништяки, обвинили в дармоедстве и работать заставляют Ну примерно так и есть. Только бездельничали они уже после вступления, до того момента, когда им напомнили о долгах и кредитах. И тут вдруг оказалось, что подняться до уровня Германии грекам ну никак не светит - нет той промышленности, как у немцев. Я ,чессговоря, не понимаю - по какому принципу идёт набор в эту ЕС. Как можно совместить экономику Румынии и Франции? Или Великобритании и кучку от прибалтики. И совсем странным выглядит прицип, по которому от малых государств в европарламенте присутсвует больше представителей, чем от лидеров соза. К примеру от Германии присутсвует 99 представителей,при населении в более чем 80 млн человек. А от прибалтики 29 представителей при населении в 5 млн человек. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.12.2014 18:29 Если Германии было бы это невыгодно она б давно нашла пути ... Германия же не красный крест ... она из этих стран Прибалтики выжимает все соки ... Не слышу, что б немцы бастовали так же как Греция, Португалия и т.д и т.п. ... и выделяют они фин. помощь на выгодных для себя условиях, а не в дар помощи бедствующим странам ... В 41 году не получилось у них... зато в 14 году пол Европы они контролируют 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.12.2014 18:46 On 12/1/2014 at 18:29, Kimsa said: Германия же не красный крест ... она из этих стран Прибалтики выжимает все соки ... примеры можно озвучить? 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.12.2014 19:44 On 12/1/2014 at 18:46, des said: примеры можно озвучить? А что их экономика стала лучше ? Может быть зарплаты стали больше, но и продукты стали дороже, а как же огромный отток квалифицированных работников? и что станет в стране через 20-30 лет? Работал я с гражданами Армении и спрашивал ну что после вступления в ЕС, что то поменялось... они сказали эээ большая часть предприятий обанкротилось, большой уровень безработицы, работы нету, вступление в ЕС выгодно только для богатых людей и страна превратилась в большое Кафе, приезжаешь на родину, а там одни рестораны, ничего своего нету ... вот и пришлось им уехать Строители опытные, открыли собственную фирму и перетянули всех нужных людей ... что не пример ? 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.12.2014 20:59 Это когда Армения успела...? 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.12.2014 21:13 @Kimsa, И как давно Армения в ЕС вступила?! "А мужики-то и не знают ..." © Вроде, только недавно договорились о вступлении в ТС. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.12.2014 21:27 On 12/1/2014 at 20:59, spy_cam said: Это когда Армения успела...? воу воу воу ... ошибочка вышла =) неудачный пример 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.12.2014 02:58 (edited) Kimsa said: воу воу воу ... ошибочка вышла =) неудачный пример Да по сути правильно описали, экономика строится по образу и подобию запада. А то, что в Германии, например, более развита промышленность, так не стоит забывать, что это родина марксизма... Единственное отличие, что те мужики едут искать работу не на запад, а на восток. В Прибалтике, например, тусуются все ближе к западу. Edited 02.12.2014 03:03 by Farta 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.12.2014 03:18 Болгария стала камнем преткновения. Но свято место пусто не бывает. http://www.regnum.ru/news/polit/1872039.html 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.12.2014 04:21 On 12/1/2014 at 19:44, Kimsa said: что не пример ? То есть, ты, сказав о странах Балтии, привёл в пример, якобы, вступившую в ЕС Армению и счёл это примером выжимания всех соков из стран Балтии? Оригинально :lol: 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.12.2014 05:01 On 12/1/2014 at 18:29, Kimsa said: Если Германии было бы это невыгодно она б давно нашла пути .. Германия ничего в ЕС самостоятельно не решает. И "других путей" у неё нет, только слепо подчинятся большинству. Особенно учитывая наличие американской оккупационной армии на её территории. Вот немцы и кормят в буквальном смысле всех нахлебников из восточной европы.Потому что имеют всего 99 голосов , а вся восточноевропейская братия суммарно 153 голоса. И не выжимает Германия "всех соков" из младших братьев по ЕС. Это скорее они доят немцев. Потому что в ЕС есть такое правило - если у кого-нибудь благосостояние оказывается ниже, чем 75% от среднего по ЕС, из общей кассы ему подкидывается финансовая помощь. Просто так , даром. Это один из принципов - называется солидарность. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.12.2014 05:09 On 12/2/2014 at 05:01, Panama said: И не выжимает Германия "всех соков" из младших братьев по ЕС. Это скорее они доят немцев. Они же не идиоты. Когда немцы дают кредит, часть уходит на погашение старых долгов, часть - товарами/услугами из Германии. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.12.2014 05:18 On 12/2/2014 at 04:21, des said: и счёл это примером выжимания всех соков из стран Балтии? Не пали контору! 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.12.2014 05:31 On 12/2/2014 at 05:09, Немой said: Они же не идиоты. Когда немцы дают кредит, часть уходит на погашение старых долгов, часть - товарами/услугами из Германии. Насколько я понимаю - дают живыми деньгами,посредством отчислений в бюджет ЕС. К примеру Германия перечисляет в общую копилку почти 20 ярдов, а обратно получает в виде субсидий только 12. А та же Польша в копилку складывает 3 ярда, зато взад получает больше 14. И самое важное - эти долги не гасятся. Потому что это не кредиты - это солидарные субсидии(дотации) и выплачиваются из бюджета ЕС. Одним словом - халява. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.12.2014 05:39 On 12/2/2014 at 05:31, Panama said: Насколько я понимаю - дают живыми деньгами,посредством отчислений в бюджет ЕС. К примеру Германия перечисляет в общую копилку почти 20 ярдов, а обратно получает в виде субсидий только 12. А та же Польша в копилку складывает 3 ярда, зато взад получает больше 14. И самое важное - эти долги не гасятся. Потому что это не кредиты - это солидарные субсидии(дотации) и выплачиваются из бюджета ЕС. Одним словом - халява. Это ты про другое сейчас, про субсидии. А я говорю про кредиты. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.12.2014 05:50 (edited) On 12/2/2014 at 05:39, Немой said: А я говорю про кредиты. А я про субсидии Про принцип европейской солидарности. Благодаря этому принципу Германия содержит восточных нахлебников. И именно поэтому в Германии такие высокие налоги и такой высокий пенсионный возраст. Кстати то же самое и во Франции. Ты помнишь почему греки бестовали ? Потому что их попытались заставить жить и работать как в Германии . А в той же Венгрии доля субсидий в бюджете почти 27%., и у прибалтов тоже за 20%. А кто оплачивает этот банкет? Германия,Франция и частично Великобритания.За счёт своих граждан. Я это всё к вопросу - почему Норвегия не хочет в ЕС. Потому что нет желания кормить всю эту восточную братию халявщиков-нищебродов. И убери сейчас все эти субсидии - восточный блок рухнет до уровня Сомали. Зато немецкая экономика взлетит. Вот и повесили на немцев эту гирю, что бы не высовывались. Edited 02.12.2014 05:50 by Panama 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.12.2014 06:02 On 12/2/2014 at 05:50, Panama said: А я про субсидии Про принцип европейской солидарности. Благодаря этому принципу Германия содержит восточных нахлебников. И именно поэтому в Германии такие высокие налоги и такой высокий пенсионный возраст. Кстати то же самое и во Франции. Панама, эта же фигня относится к бюджету практически любого государства. Более богатые области субсидируют более бедные. Если Европа хочет оставаться единой, им этого никак не избежать. С единства имееются и свои плюшки, так что не переживай за Германию 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.12.2014 07:13 (edited) On 12/2/2014 at 05:50, Panama said: Зато немецкая экономика взлетит .. Вот страны бывшего ССCР тоже так думали... Это как если бы, например, голова решила отделиться от тела (типо избавиться от 'нахлебников' ), впрочем справедливо полагая, что самая умная . И куда Германия тогда будет девать продукцию с высокой добавочной стоимостью? Не в бедные же страны Африки или СА массово поставлять свои дорогие авто Edited 02.12.2014 07:17 by Farta 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.12.2014 07:18 On 12/2/2014 at 07:13, Farta said: Вот страны бывшего ССCР тоже так думали... Правильно думали. Нужно стать независимым, чтобы появилась возможность для правильного объединения. Только свободные могут объединяться. Для рабов и колоний такой возможности нет. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.12.2014 07:27 Бюджет Венгрии ок. € 50 млд. субсидии из бюджета ЕС ок. € 5 млд.. Сложно посмотреть, или если реальность не соответствует пропихиваемым рассуждениям про "нищебродов", то ну ее, эту реальность...:(( 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.12.2014 08:13 (edited) On 12/2/2014 at 07:18, Немой said: возможность для правильного объединения. Это как? Типо каждый сверчок знай свой шесток? Edited 02.12.2014 08:15 by Farta 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.12.2014 08:16 On 12/2/2014 at 08:13, Farta said: Это как? В первую очередь - экономически. Затем - культурно. И, в последнюю очередь - политически. И, да, объединяться должны равные. Эту ошибку совершила Европа в последние 20 лет, хотя 50 лет до этого она всё делала правильно. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.12.2014 08:17 (edited) On 12/2/2014 at 07:18, Немой said: Для рабов и колоний такой возможности нет 'Мы свой, мы новый мир построим...' Edited 02.12.2014 08:19 by Farta 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.12.2014 08:20 On 12/2/2014 at 08:17, Farta said: 'Мы свой, мы новый мир построим...' Это стёб? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.12.2014 08:24 On 12/2/2014 at 08:16, Немой said: В первую очередь - экономически.... Вот Греция, например, обьединилась по такому условию...теперь дармоедкой называют 0 Share this post Link to post Share on other sites
