Posted 27.07.2016 10:43 Ну вот некое косвенное подтверждение того, что никому не надо "нагнетать" в Германии То что власть пытается регулярно замять это, не значит, что всем безразлично. Об этом собственно показательны проценты правых радикалов на всевозможных выборах. Или это тоже все юные нацисты? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.07.2016 10:44 Там дело совсем просто обстояло. Есть законтрактованные объемы поставок. Их Газпром поставил без вопросов. Там просто - они даже обязаны купить, если не покупают, то просто платят деньги за них, а Газпром обязан их поставить. Что он и сделал. Есть объемы, которые страны ЕС могут купить сверх контрактованных обязательных. Это по желанию, вот их Газпром не обязан поставлять. Но может, при обоюдном желании. И некоторое кол во газа сверх контракта всегда покупалось. Есть усредненные годовые показатели по странам. Вот по этим просьбам и по этим средним годовым показателям Газпром тоже поставил газ. Хотя и необязан был. Но, некоторые страны запросили еще больше, чем их средние устоявшиеся показатели потребления. Т.е. это уже был явный реверс. А у Газпрома были законные претензии к Украине. И по контракту он не был обязан поставлять туда газ при любых обстоятельствах. Поэтому закрытием крана он мог влиять на Украину. Это нормально когда одну хозсубъекту перестают платить, он перестает поставлять товар. Но Украине казалось она нашла выход с реверсом и дальше плевать на РФ. Обломалось. Газпром нигде свои контракты не нарушил. Не было никаких разбирательств. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.07.2016 10:44 Ну вот некое косвенное подтверждение того, что никому не надо "нагнетать" в Германии, стада баранов везде одни и те же, просто уровни жизни разные. Если аффтар не врет, канечна http://www.gazeta.ru...6/9713147.shtml Так это в любой стране так. Не раскачивают лодку, одним словом. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.07.2016 10:45 (edited) Или это тоже все юные нацисты? В некотором роде Умеренные, я бы сказал. Edited 27.07.2016 10:47 by Storm 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.07.2016 10:49 . Т.е. это уже был явный реверс. А у Газпрома были законные претензии к Украине. И по контракту он не был обязан поставлять туда газ при любых обстоятельствах. Поэтому закрытием крана он мог влиять на Украину. Это нормально когда одну хозсубъекту перестают платить, он перестает поставлять товар. Они на этот реверс имели полное право согласно контракту, вот товарищи из Европы и решили, что сегодня он кран закрыл тем, потом - нам, хотя мы исправно платим за все, что забираем, так нафиг такой партнер нужен и стали искать другие способы. и Они их нашли, о чём явно свидетельствуют объёмы продаж российского газа в Европе. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.07.2016 10:49 Украина сейчас получает газ из Словакии, Венгрии и ещё откуда-то, реверсом, насколько я помню, эти страны не входят в число газовых гигантов и получают газ от Газпрома, который сейчас не имеет ничего против такого реверса. Газпрому сейчас пофиг на реверс потому что то что он хотел решить с Украиной, то он решил. Сейчас Газпрому даже нужен реверс. Потому что это продажи газа на Украину, но без головной боли в виде неоплаты. А Украина просто дуркует. Чисто полит решение, причем дороже чем на прямую с Газпрома. Но Газпром такое решение устраивает, потому что это его газ туда идет, и он оплату получает вовремя 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.07.2016 10:50 Поэтому , с разной степенью успеха, Европа теребит разные проекты на эту тему, Алжир, Катар, Азербайджан, Иран, Туркменистан и так далее. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.07.2016 10:51 вот товарищи из Европы и решили Переобулся А как же сказали быть "бензоколонкой"? 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.07.2016 10:51 Они на этот реверс имели полное право согласно контракту, вот товарищи из Европы и решили, что сегодня он кран закрыл тем, потом - нам, хотя мы исправно платим за все, что забираем, так нафиг такой партнер нужен и стали искать другие способы. и Они их нашли, о чём явно свидетельствуют объёмы продаж российского газа в Европе. Они начали вмешиваться в чисто финансовые отношения двух хозяйствующих субъектов, которые их никак не касались. Причем причиной были политические мотивы. Идут лесом. 5 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.07.2016 10:52 Ну и, наращивают свои мощности добычи, Израиль ,вон, что-то там грозится начать европейцам продавать. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.07.2016 10:53 Европа теребит разные проекты на эту тему И как только получает итоговую цену проекта и предложение заплатить без каких-либо гарантий от этих стран третьего мира, сразу сливается )) Бабло определяет битие и сознание )) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.07.2016 10:55 Переобулся А как же сказали быть "бензоколонкой"? Как сказали, так оно и есть, пока в ней есть надобность - будут покупать у России, как найдут способы полностью заменить её - заменят сразу же. А больше России в Европу продавать нечего(см. структуру экспортаимпорта РФ и европейских стран) И как только получает итоговую цену проекта и предложение заплатить без каких-либо гарантий от этих стран третьего мира, сразу сливается )) Бабло определяет битие и сознание )) Россия сейчас на рынке газа в Европе занимает сколько процентов? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.07.2016 10:57 Россия сейчас на рынке газа в Европе занимает сколько процентов? Навскидку 35% общее. В Германии 50%. Есть страны в основном Восточная Европа, которые на 100%. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.07.2016 10:59 Как сказали, так оно и есть, пока в ней есть надобность - будут покупать у России Россия сейчас на рынке газа в Европе занимает сколько процентов? Так "бензоколонка" или нет все же? :lol: 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.07.2016 10:59 Навскидку 35% общее. Да. Поэтому говорить о какой-то зависимости всей Европы от российского газа - просто не приходится даже в самом крайнем случае. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.07.2016 11:00 (edited) Поэтому говорить о какой-то зависимости всей Европы от российского газа Тогда с чего ты решил, что Европа что-либо диктует/показывает ей место/приказывает? Или Россия шантажирует? Слишком полярны высказывания. Edited 27.07.2016 11:01 by Azazello 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.07.2016 11:05 Так "бензоколонка" или нет все же? :lol: Однозначно да. Потому что в структуре экспорта России в Европу газ, нефть и продукты их переработки занимают львиную долю. Не машины, не станки, не технологии, даже не продукты и не ТНП. Поэтому , вывод однозначен. Бензоколонка. Тогда с чего ты решил, что Европа что-либо диктует/показывает ей место/приказывает? Или Россия шантажирует? Слишком полярны высказывания. В какой-то данный момент времени(особенно зимой), такие вот показательные "ограничения" могут нанести вред и сильно не нравятся политикам там, именно поэтому стратегическая цель - свести к 2025 году зависимость от росгаза до 25 процентов и до 15 процентов - к 35-му году, при общем росте потребления газа странами Европы. Для этого принята Еврокомиссией специальная программа, в которой предусмотрены и СПГ, и новые газопроводы из указанных выше стран, при этом все прекрасно понимают , что в начальный период времени это приведёт к БЕЗУСЛОВНОМУ подорожанию газа на внутреннем рынке, но, учитывая формулу составления его цены и падение мировых цен на нефть, решили, что делать это надо именно сейчас. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.07.2016 11:05 Да. Поэтому говорить о какой-то зависимости всей Европы от российского газа - просто не приходится даже в самом крайнем случае. Дес, ну хорош. Представь себе, что у тебя дома свет по расписанию, каждый третий день - нет :), а у некоторых - и каждый второй. И газ тоже )) Зависимость есть и Европа ее не скрывает, но вкладывать немерянное бабло в проект газопровода к каким-то бандерлогам. которые завтра передумают. тоже не хочет. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.07.2016 11:06 Да. Поэтому говорить о какой-то зависимости всей Европы от российского газа - просто не приходится даже в самом крайнем случае. Это только в воспаленном мозге Еврокомиссии мерещаться планы Газпрома поработить Европу. На самом деле Газпрому главное - это продажи. Деньги. А как они там себя взаимно порабощают и шантажируют - Газпрому плевать. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.07.2016 11:07 но вкладывать немерянное бабло в проект газопровода к каким-то бандерлогам. которые завтра передумают. тоже не хочет. Уже начали вкладывать, ты отстал от жизни. Представь себе, что у тебя дома свет по расписанию, каждый третий день - нет , а у некоторых - и каждый второй. И газ тоже )) У нас так 90 процентов страны живет - и ничего. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.07.2016 11:08 СПГ, кстати, тоже будет скоро поставляться с России. . Дешевле чем другие. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.07.2016 11:09 к каким-то бандерлогам. которые завтра передумают. тоже не хочет. Дело в том, что этим бандерлогам, после ссоры с Газпромом(я про нас, Туркмению и Азербайджан) и деваться то особо некуда, вынуждены будем продавать им и на их условиях. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.07.2016 11:09 У нас так 90 процентов страны живет - и ничего. Думаю, немцам не понравится Уже начали вкладывать, ты отстал от жизни. Расскажи плиз, куда тянуть решили, в смысле, какой проект приняли к разработке. какого газопровода ? Или ты про причалы для танкеров с СПГ ? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.07.2016 11:09 СПГ, кстати, тоже будет скоро поставляться с России. . Дешевле чем другие. Это же отлично. Но когда будет поставлять НЕ ТОЛЬКО Россия, то это будет ещё лучше. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.07.2016 11:10 Дело в том, что этим бандерлогам, после ссоры с Газпромом(я про нас, Туркмению и Азербайджан) и деваться то особо некуда, вынуждены будем продавать им и на их условиях. Как показывает практика, обиженый бандерлог никому ничего не продаст , а обидеть его - плевое дело, прямо скажем 0 Share this post Link to post Share on other sites