Безвозмездное пользование помещением

[Garbage 52]

Квартира нежилой фонд на моем имени, у меня есть фирма я директор и учредитель, передаю свою недвижемость в безвозмезное пользование самому себе на фирму, согласно бухгалтери это будет считатся допольнительним доходом в фирму, вот не могу разобратся по какой ставке брать во время передачи помещения от физ лица к юр лицу, мне нужно брать исходя из ставок физ.лиц за кв.6000 сум в месяц или ставки для юр лиц где за кв.м состовляет 19500 сум в год? пример 100 кв.м. по физ 6000*100кв.м*12 мес= 7 200 000 сум в год доп.дох для юр 19500*100 кв.м 1 950 000 сум. разница большая, не хочучу переводить на баланс фирмы.

[tigor 22 330]

мне нужно брать исходя из ставок физ.лиц за кв.6000 сум в месяц

@Garbage, это же минимальная ставка арендной платы за сдачу физлицами нежилого помещения, так? В Вашем же случае речь идет не об аренде, а об безвозмездном пользовании нежилым помещением.

В этом случае действует статья 135 НК РУз. "Безвозмездно полученное имущество, имущественные права, работы и услуги":

"При получении имущества, имущественных прав на безвозмездной основе доходы получающего лица определяются по рыночной стоимости.

Рыночная стоимость имущества, имущественных прав подтверждается документально или отчетом об оценке оценочной организации. Документальным подтверждением признаются:

документы на отгрузку, поставку или передачу;

ценовые данные поставщиков (прайс-листы);

данные из средств массовой информации;

биржевые сводки;

данные органов государственной статистики".

Т.е., доход юрлица от безвозмездного пользования нежилым помещением должен определятся на основе рыночной стоимости права пользования/аренды аналогичным нежилым помещением, расположенного в том же районе по данным, например, "Частного сектора" или torg.uz.

[Garbage 52]

Мне нужно взять несколько цен аренды в этом районе посчитать ср. аренду и это будет мой доход полученный безвозмезно?

[wasabi 1 177]

Владелец - физ.лицо. Поэтому арендная ставка будет по 6000 сум за метр.

[err 10 293]

Квартира нежилой фонд на моем имени, у меня есть фирма я директор и учредитель, передаю свою недвижемость в безвозмезное пользование самому себе на фирму, ...

Я не понял, ст.617-630 ГК РУз отменены что ли (http://fmc.uz/legisl.php?id=k_grajd_36)? Есть какой нибудь документ, который обязывает учредителя сдать в аренду своей же фирме, а не в безвозмездное пользование? имхо, но это абсурд-свое сдавать себе же за деньги.

[tigor 22 330]

Мне нужно взять несколько цен аренды в этом районе посчитать ср. аренду и это будет мой доход полученный безвозмезно?

Да. При этом основания (газетные объявления, распечатки скриншотов) необходимо оставить для налоговиков.

Владелец - физ.лицо. Поэтому арендная ставка будет по 6000 сум за метр.

Это в случае сдачи нежилого помещения в аренду, а @Garbage говорит про безвозмездное пользование или безвозмездно полученное имущественное право.

Я не понял, ст.617-630 ГК РУз отменены что ли (http://fmc.uz/legisl.php?id=k_grajd_36)? Есть какой нибудь документ, который обязывает учредителя сдать в аренду своей же фирме, а не в безвозмездное пользование?

Не отменены. Можно сдавать и в аренду, и в безвозмездное пользование. Просто налогооблагаемая база будет разная.

имхо, но это абсурд-свое сдавать себе же за деньги.

Здесь один и тот же гражданин выступает в разных статусах: контрагентами являются физическое и юридическое лицо.

[wasabi 1 177]

Это в случае сдачи нежилого помещения в аренду, а Garbage говорит про безвозмездное пользование или безвозмездно полученное имущественное право.

В данной ситуации сутью вопроса является налогообложение. Поэтому вопрос безвозмездного пользования классифицируется как безвозмездно полученное имущество, имущественные права, а также работы и услуги (ст132 НК РУз).

Прилагаю разъяснительное письмо, на основании положений данного письма, соответственно и будет исчисляться порядок налогообложения хозяина и, соответственно, сумма прочего дохода предприятия.

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ.doc

Edited 15.07.2014 17:17 by wasabi

[tigor 22 330]

Прилагаю разъяснительное письмо, на основании положений данного письма, соответственно и будет исчисляться порядок налогообложения хозяина и, соответственно, сумма прочего дохода предприятия.

@wasabi, при всем уважении к Вам не могу согласиться: речь в указанном письме идет о налогообложении доходов физических лиц от сдачи в аренду и реализации имущества.

@Garbage*а же интересует налогообложение при безвозмездном пользовании нежилым помещением. И здесь действительно применяется ст.132 НК РУз. и ст. 135 НК РУз.

 

 

Статья 132. Прочие доходы

К прочим доходам относятся доходы от операций, не связанных с производством и реализацией товаров (работ, услуг), которые включают в себя:

....

4) безвозмездно полученное имущество, имущественные права, а также работы и услуги в соответствии со статьей 135 настоящего Кодекса;

....

 

 

 

В этом случае действует статья 135 НК РУз. "Безвозмездно полученное имущество, имущественные права, работы и услуги":

"При получении имущества, имущественных прав на безвозмездной основе доходы получающего лица определяются по рыночной стоимости.

Рыночная стоимость имущества, имущественных прав подтверждается документально или отчетом об оценке оценочной организации. Документальным подтверждением признаются:

документы на отгрузку, поставку или передачу;

ценовые данные поставщиков (прайс-листы);

данные из средств массовой информации;

биржевые сводки;

данные органов государственной статистики".

Т.е., доход юрлица от безвозмездного пользования нежилым помещением должен определятся на основе рыночной стоимости права пользования/аренды аналогичным нежилым помещением, расположенного в том же районе по данным, например, "Частного сектора" или torg.uz.

 

[wasabi 1 177]

речь идет не об имущественных правах, а об услугах.

[err 10 293]

Не отменены. Можно сдавать и в аренду, и в безвозмездное пользование. Просто налогооблагаемая база будет разная.Здесь один и тот же гражданин выступает в разных статусах: контрагентами являются физическое и юридическое лицо.

То есть если в аренду-налог платит физ лицо-сдающий помещение в аренду, в случае безвозмездного пользования-налог платит юр лицо как за прочий доход, я правильно Вас понимаю?

[wasabi 1 177]

Правильно.

[tigor 22 330]

речь идет не об имущественных правах, а об услугах.

"Имущественное право — право, охраняющее и описывающее свойства материальных объектов права собственности. Также это субъективные права участников правоотношений, связанные с владением, пользованием и распоряжением имуществом, а также с теми материальными требованиями, которые возникают между участниками экономического оборота по поводу обмена товарами, услугами, выполняемыми работами и т.д."

Гражданин имеет в собственности нежилое помещение и обладает правами пользования, владения и распоряжения им. Этот же гражданин является директором фирмы, с которой заключается договор о безвозмездном пользовании этим нежилым помещением. Гражданин - как собственник - ничего не получает и никакой услуги не оказывает: он просто передает право пользования своей собственностью юрлицу (и не важно, что как ссудодателем, так и ссудополучателем здесь выступает один и тот же гражданин - у них разный статус). Причем передает безвозмездно. На счет услуги:

"Услуги — предпринимательская деятельность, направленная на удовлетворение потребностей других лиц, за исключением деятельности, осуществляемой на основе трудовых правоотношений".

Т.е., оказание услуг предполагает получение дохода. Фирма же получив в безвозмездное пользование помещение получает доход, который и определяется согласно ст. 135 НК РУз.

То есть если в аренду-налог платит физ лицо-сдающий помещение в аренду,

Если наймодатель и наймополучатель - физические лица, то да, налог платит наймодатель. Если наймодатель - физлицо, а наймополучатель - юрлицо, то юрлицо обязано удерживать налог на доход при выплате наймодателю арендной платы у источника выплаты (бухгалтерия юрлица).

в случае безвозмездного пользования-налог платит юр лицо как за прочий доход

Да. Edited 16.07.2014 11:25 by tigor

[ERICo 500]

Квартира нежилой фонд на моем имени, у меня есть фирма я директор и учредитель, передаю свою недвижемость в безвозмезное пользование самому себе на фирму, согласно бухгалтери это будет считатся допольнительним доходом в фирму, вот не могу разобратся по какой ставке брать во время передачи помещения от физ лица к юр лицу, мне нужно брать исходя из ставок физ.лиц за кв.6000 сум в месяц или ставки для юр лиц где за кв.м состовляет 19500 сум в год? пример 100 кв.м. по физ 6000*100кв.м*12 мес= 7 200 000 сум в год доп.дох для юр 19500*100 кв.м 1 950 000 сум. разница большая, не хочучу переводить на баланс фирмы.

 

Без перевода квартиры на баланс фирмы можно просто вложить в УФ фирмы право пользования квартирой - и чего тут tigorу сыр-бор разводить, это же элементарно.

[err 10 293]

Без перевода квартиры на баланс фирмы можно просто вложить в УФ фирмы право пользования квартирой - и чего тут tigorу сыр-бор разводить, это же элементарно.

Можно ли осветить этот момент подробнее, какие документы это регулируют?

[Garbage 52]

Без перевода квартиры на баланс фирмы можно просто вложить в УФ фирмы право пользования квартирой - и чего тут tigorу сыр-бор разводить, это же элементарно.

Тоже интересно, но права собственник кто становится? это получается что я по любому должен переоформить недвижемость на фирму? но я так не хочу делать из=за некоторых причин.

 

Был вчера в налоговой Вассаби прав 6000 за кв. в мес прочие доходы за без.пользования!

[ERICo 500]

Тоже интересно, но права собственник кто становится? это получается что я по любому должен переоформить недвижемость на фирму? но я так не хочу делать из=за некоторых причин.

 

 

Право собственности складывается по нашему ГК их трех прав - право пользования, владения и распоряжения. В нашем случае Вы "расщепляете" права собственности на квартиру и вкладываете в УФ фирмы не все право собственности , а только право пользования по договору, т.е. переоформлять всю квартиру на фирму не обязательно.

 

Можно ли осветить этот момент подробнее, какие документы это регулируют?

 

А подробно пусть Вам объяснят юристы за деньги, если у Вас таковых нет могу рекомендовать знакомых адвокатов - почасовая ставка 200 у.е.

[err 10 293]

А подробно пусть Вам объяснят юристы за деньги, если у Вас таковых нет могу рекомендовать знакомых адвокатов - почасовая ставка 200 у.е.

Так можно и не писать было про это здесь

[tigor 22 330]

Тоже интересно, но права собственник кто становится?

Изначально вопрос топикстартера формулировался по другому . Собственник сохраняет право собственности - он лишь передает права владения и пользования в уставной фонд.

Статья 58 ГК РУз. "Основные положения о хозяйственных товариществах и обществах": "Вкладом в имущество хозяйственного товарищества или общества могут быть деньги, ценные бумаги, другие вещи или имущественные права либо иные отчуждаемые права, имеющие денежную оценку.

Денежная оценка вклада участника хозяйственного общества производится по соглашению между учредителями (участниками) общества, а в случаях, предусмотренных законом, подлежит оценке оценочной организацией".

Статья 10 Закона РУз. "О хозяйственных товариществах" "Вклады участников в уставный фонд (уставный капитал) товарищества": "Вкладом участников в уставный фонд (уставный капитал) товарищества и третьих лиц, принимаемых в товарищество, могут быть деньги, ценные бумаги, другие вещи или имущественные права либо иные отчуждаемые права, имеющие денежную оценку.

Денежная оценка неденежного вклада в уставный фонд (уставный капитал) товарищества утверждается решением общего собрания участников товарищества, принимаемым всеми участниками товарищества единогласно".

Статья 12 Закона РУз. "О частном предприятии" "Уставный фонд частного предприятия": "Уставный фонд частного предприятия неделим и определяется самим собственником.

Вкладом в уставный фонд частного предприятия могут быть деньги, ценные бумаги, иное имущество или имущественные права либо иные отчуждаемые права, имеющие денежную оценку. Собственник самостоятельно оценивает имущество, вносимое им в уставный фонд частного предприятия".

это получается что я по любому должен переоформить недвижемость на фирму?

Нет. При формировании уставного фонда в него включаются лишь оцененные имущественные права на владение и пользование объектом недвижимости.

Был вчера в налоговой Вассаби прав 6000 за кв. в мес прочие доходы за без.пользования!

Вы знаете - совсем не удивлен (учитывая уровень налоговиков ). Покопался в нете и нашел статью и статью. Они аналогичны:

 

 

И наконец, в-третьих, фактическое законное безвозмездное пользование юридическим лицом объектом недвижимости (зданием), принадлежащим физическому лицу, для юридического лица считается безвозмездно полученным имущественным правом***. А это, согласно части первой статьи 135 НК, является доходом юридического лица, подлежащим налогообложению. Из сути частей второй и третьей указанной статьи следует, что его размер в этом случае определяется по рыночной стоимости права пользования объектом недвижимости, подтвержденной документально либо оценщиком.

 

 

 

Заметьте, по рыночной, а не по минимальным ставкам:

 

Edited 18.07.2014 06:41 by tigor

[Dnepr 1 044]

это же элементарно

Жалко "минусы" отменили...

[ERICo 500]

Жалко "минусы" отменили...

 

А за что собственно минус ? Решение я дал правильное, с моей точки зрения оно элементарное, хлеб у tigora отнимать я не хочу, он все правильно после разъяснил - честь ему и хвала, и может быть еще и масла на хлеб.

 

PS Как я Вас понимаю - Помнится, я единственный в потоке сдал вступительный экзамен на "5" по математике в ТашГУ и наблюдал как девчонка с дикой ненавистью водила пальцем по моей оценке на листке прикрепленном к стенду, она получила "2".

[wasabi 1 177]

Пардон, ребята, вы забыли, что если вносите квартиру в УФ предприятия, то переводите ее на баланс фирмы с последующей необходимостью изменения кадастровых документов. Проще просто предоставить в безвозмездное пользование, не шутите с квартирой. На балансе фирмы на нее могут претендовать:

1. Соучредители (бывают и такие люди);

2. Государственные органы - в случае наличия задолженностей перед бюджетом и пр.;

3. Ваши контрагенты. В жизни всякое случается, видела такие ситуации, когда контрагент загонял предприятие в должники, а затем - прощай недвижимость.

[err 10 293]

А за что собственно минус ? Решение я дал правильное, с моей точки зрения оно элементарное, хлеб у tigora отнимать я не хочу, он все правильно после разъяснил - честь ему и хвала, и может быть еще и масла на хлеб.

PS Как я Вас понимаю - Помнится, я единственный в потоке сдал вступительный экзамен на "5" по математике в ТашГУ и наблюдал как девчонка с дикой ненавистью водила пальцем по моей оценке на листке прикрепленном к стенду, она получила "2".

разумеется, минус не нужен-но и сам пост, имхо, какой то бессмысленный оказался, разве что для рисовки по поводу знакомых адвокатов с почасовой оплатой за 200 баков

а по поводу девочки с экзамена непоступившей-пальцем она наверняка водила просто по листку, расстроилась видимо, а Вы уже нафантазировали. репетиторов ей посоветовали знакомых с почасовой оплатой?

Edited 18.07.2014 18:46 by err

[ERICo 500]

знакомых адвокатов с почасовой оплатой за 200 баков

 

Когда Вы вступаете на предпринимательскую стезю то иногда идете "на грани фола" и у Вас есть выбор - сэкономить на юристах или нет. Но скупой платит дважды - и это элементарно . Ваши конкурентные преимущества как предпринимателя складываются из всего прочего и из умения привлечь для решения Ваших задач людей умнее Вас. Каждый год открываются десятки тысяч новых предприятий, но почти столько же закрывается не выдержав конкуренции и из-за "элементарных" ошибок.

ИМХО до определенного уровня можно получить здесь совет на халяву, но этот совет ни к чему не обязывает и может быть ошибочным. Поэтому хотите более или менее гарантированный результат - заключайте договор и платите деньги. И это - элементарно.

 

PS Мой небольшой опыт руководства юридической фирмой - "нет юридических задач которые нельзя решить, но есть плохие адвокаты".

А мой друг адвокат (тот самый ), который кстати недавно вытащил из тюрьмы российского предпринимателя Александра Поздеева, делит юристов на "прокуроров и адвокатов" и говорит что адвокатов абсолютное меньшинство .

Edited 19.07.2014 04:50 by ERICo

[tigor 22 330]

если вносите квартиру в УФ предприятия, то переводите ее на баланс фирмы с последующей необходимостью изменения кадастровых документов

@wasabi, при вложении оцененных прав владения и пользования в УФ/имущество фирмы собственник недвижимости не меняется . Документы действительно подлежат регистрации в кадастровых органах (также, как в любом случае возникновения, перехода, ограничения и прекращения вещных прав).

но и сам пост, имхо, какой то бессмысленный оказался, разве что для рисовки по поводу знакомых адвокатов с почасовой оплатой за 200 баков

@err, Вы знаете посты некоторых форумчан следует просто игнорировать .

 

 

ERICo

26.3.2009, 23:21

Сообщение #3738

Хобби – пишу статьи по вопросам корпоративного управления, публикуюсь как поэт и прозаик на www.proza.ru, и прикалываюсь на форуме www.torg.uz.

 

 

 

ЗЫ. Что касается суперадвоката, то интересно ознакомиться с заявлением пресс-службы ЗУМК.

Edited 19.07.2014 16:26 by tigor

[ERICo 500]

ЗЫ. Что касается суперадвоката, то интересно ознакомиться с заявлением пресс-службы ЗУМК.

2 tigor А почему не эту ссылку даете ? http://perm.bezformata.ru/listnews/aleksandr-pozdeev-osvobozhdyon/20469120/

Там чуть-чуть видно как было адвокатом

отработано. А реально как было даже СМИ не узнает,

так как есть понятие адвокатской тайны.

(Адвокатской тайной являются любые сведения, связанные с оказанием адвокатом юридической помощи своему доверителю).

:p