Покупка новостроек

[Anel 2 069]

1 minute ago, Drilling engineer said:

Брать неликвид?

Ликвид уже разобрали / разбирают...

достроен он скорее всего будет, в партнерах очень крупная казахская компания, но если будет сценарий 2008 года, с нефтью, и оттоком абсолютно всех инвесторов, казахи тоже могут уйти и заморозить стройку.  у МБ  вряд ли есть деньги, он просто девелопер и маркетолог, работает только с привлеченными средствами. 

[arteto 40 900]

20 минут назад, Drilling engineer сказал:

Брать неликвид?

Ликвид уже разобрали / разбирают...

Там с кипишем лучше было не вкладывать. Ещё не известно чем закончится.

Для меня уже нет понятие быстро, не быстро, особенно там где проблема в строке может быть. Я найду там что надо, если надо будет. Деньги должны быть в обороте, а не заморозке. Переплатить не проблема тому кто купил раньше во время риска и ждал конца строительства, год и более... Я таких людей понимаю. И готов переплатить. Так как его деньги занятия были, не мои. Мои крутились и разницу переплаты вытащат всё равно  

17 минут назад, Anel сказал:

достроен он скорее всего будет, в партнерах очень крупная казахская компания, но если будет сценарий 2008 года, с нефтью, и оттоком абсолютно всех инвесторов, казахи тоже могут уйти и заморозить стройку.  у МБ  вряд ли есть деньги, он просто девелопер и маркетолог, работает только с привлеченными средствами. 

Достроит. Главное народ соседских обуздать 

Edited 10.04.2020 12:25 by arteto

[Strij 4 441]

1 час назад, Anel сказал:

Надзор за строительством должно осуществлять государство - это его прямая обязанность и его полномочия, а если для того, что бы купить новостройку нужно делать все что вы написали, это надо забросить дом, работу и заниматься только этим, зачем тогда нужна такая новостройка? Зачем столько времени в своей жизни тратить на  то, что бы заставить застройщка соблюдать, то что он и так должен делать?  Не легче ли опять же купить уже проверенную временем вторичку или проверенную временем новостройку, или опять же выбирать более или менее качественного застройщика, вот нест прямую трансляцию со стройки сделал, наблюдайте круглосуточно, но опять же на глаз качество арматуры и марки бетона не определишь, а заключения по геологическим изысканиям вряд ли вам представят как и заключение на проект, или не дадут вам в руки, что бы самостоятельно на него независимую экспертизу сделали.

 

Про парки, так где сейчас МБ строит проект Ойбек, не смогли люди отстоять, хотя сам президент им пообещал, что там будет парк. Так о чем вы вообще, если даже застройщику Президент не указ. 

Бинго!))) Вы-отличный кандидат на тролллинг застройщика!)) Вам осталось только почитать немного последние законопроекты в области строительства, там ужесточаются функции ГАСН только.. увы,  пока что за гособъектами.. В сфере частного все ложится на плечи конечного покупателя. Но не все так плохо. Если вы подключите к общему делу (т.е. в канал) сотрудников ГАСН, они вам будут очень благодарны! Во-первых, всю их работу вы возьмете на себя. А они за нее получают ДЕНЬГИ, вот что главное. Во-вторых, сотрудник ГАСН при сдаче будет иметь на руках весь список косяков, даже не посетив стройку! Представляете? И когда настанет черед ставить его подпись (главная, между прочим) в акт рабочей комиссии, он закинет ногу на ногу)) и озвучит застройщику список своих нужд:))

Edited 10.04.2020 12:25 by Strij

[Lcdr43 4 317]

23 минуты назад, Anel сказал:

Он реально молодец, хотя я ему вообще не симпатизирую, очень не нравится его самовлюбленность, но он реально вырулил из очень тяжелого положения давления сверху, и кучи технических ограничений в реализации проекта,  плюс еще альянс заключил с казахами в тяжелое время, он шикарный маркетолог. 

Ему Джахонгир нормально так помог.

[Anel 2 069]

1 hour ago, Strij said:

Бинго!))) Вы-отличный кандидат на тролллинг застройщика!)) Вам осталось только почитать немного последние законопроекты в области строительства, там ужесточаются функции ГАСН только.. увы,  пока что за гособъектами.. В сфере частного все ложится на плечи конечного покупателя. Но не все так плохо. Если вы подключите к общему делу (т.е. в канал) сотрудников ГАСН, они вам будут очень благодарны! Во-первых, всю их работу вы возьмете на себя. А они за нее получают ДЕНЬГИ, вот что главное. Во-вторых, сотрудник ГАСН при сдаче будет иметь на руках весь список косяков, даже не посетив стройку! Представляете? И когда настанет черед ставить его подпись (главная, между прочим) в акт рабочей комиссии, он закинет ногу на ногу)) и озвучит застройщику список своих нужд:))

Я вообще не кандидат, мне мой мозг не позволяет строящиеся новостройки рассматривать в качестве жилья для себя,ну или только те, что уже лет 10-15 стоят, но к сожалению ценник у них такой,  что они мне не по карману,а если были бы по карману, я бы в Европе три таких на эти деньги прикупила у моря. 

1 hour ago, Lcdr43 said:

Ему Джахонгир нормально так помог.

сначала напряг, потом помог?))

[Немой 34 827]

1 час назад, Strij сказал:

там ужесточаются функции ГАСН только.. увы,  пока что за гособъектами..

Он должен следить за всеми строящимися объектами.

Это задача государства - следить за соблюдением норм, правил и стандартов, причём комплексно.

У обывателя нет таких возможностей.

[Lcdr43 4 317]

6 минут назад, Anel сказал:

сначала напряг, потом помог?))

Он не напрягал. Мурад сам слово дал, что построит там небоскреб.

[AlexII 2 575]

4 часа назад, Strij сказал:

В век информационных технологий это делается просто. Покупатель-дольщик жилья создает в телеграме или еще где канал, куда начинает сливать всю информацию по стройке (дом №1 по ул. Строителей), все свои мысли, сомнения и версии.

Не получиться. Как только начнется слив в любом медийном пространстве  застройщик вправе обратиться  в органы о защите чести и достоинства. У покупателя реальной информации не будет никогда. Только сказки и домыслы. 

Максимум что у  покупателя на руках договор дду где есть  план квартиры ( и то приблезительный так как после  сдачи гос комиссии могут  накинут несколько метров и придется доплатить) и параметры отделки ( бетон-  черновая, чистовая или под ключ) с описанием основных материалов ( окна трубы радиаторы котел проводка и вводы коммуникаций) . Все это покупатель в живую  официально увидит только при приемки квартиры. 

Вход на строительный объект до сдачи вообще запрещен - хотя водят потенциальных покупателей но уже в более менее готовые квартиры. 

Никаких обязанностей у застройщика отчитываться перед покупателем об использованных материалов нет.  

Покупатель вправе не подписывать акт приемки квартиры если его не устроят какие либо параметры. Мелкие недочёты застройщик исправит сам обычно . Но не конструктив . И все экспертизы на материалы и строительные работы покупатель  делает за свой счёт в присутствии представителя застройщика и у аккредитованных организаций. Но дом обычно к этому моменту уже принят госкомиссией и судебные  разбирательства могут идти годами. 

Опыт более 10 лет в компании застройщик в Москве и области. Всякое было. Но застройщик несет ответственность перед государственными органами в области соблюдения правил строительства жилого дома а не перед покупателем . Допускаю что в каких то деталях законодательства Узбекистана и РФ не совпадают но не кардинально.  

 

[Chel77 11]

1 минуту назад, redrock сказал:

Вам то какая разница? Вы же не собираетесь ничего покупать. Живите в своем советском доме.

Не понимаю, каждый день пишут негатив про новостроек. Каждый день. 

Советские дома  И новые дома. какие выдержат допустим 6-7 бальный тряску земли? Ташкент сейсмоактивная территория.

[Пес-гипнотизер 45]

2 минуты назад, Chel77 сказал:

Советские дома  И новые дома. какие выдержат допустим 6-7 бальный тряску земли? Ташкент сейсмоактивная территория.

Вопрос на логику и интуицию: А какие уже выдержали? 

[Пес-гипнотизер 45]

Только что, redrock сказал:

ну так не покупайте. Кому надо, те купят. 

А вы дальше думайте что тот кто успешнее, богаче вас тупой. Продолжайте думать, что его дом не выдержит, а ваш да. 

Тема называется покупка новостроек, про процесс покупки, оформления, заселения итд. Помоему тема не называется негатив про новостройки. 

Всегда удивляют люди, которые начинают обсуждать процедурные вопрос ( уровень общения, правильность тона обращения, степень уважения при обращении итд) а не суть обсуждаемого вопроса.  

[Anel 2 069]

9 minutes ago, redrock said:

Вам то какая разница? Вы же не собираетесь ничего покупать. Живите в своем советском доме.

Не понимаю, каждый день пишут негатив про новостроек. Каждый день. 

Тут некоторые думают что я завидую, поэтому так пишу, вы тоже можете так думать:)

[Chel77 11]

1 минуту назад, redrock сказал:

 Тема называется покупка новостроек, про процесс покупки, оформления, заселения итд. Помоему тема не называется негатив про новостройки. 

прежде чем покупать надо знать что покупаешь на своих кровные, это же не пачка сигарет.

у нас в городе  новые дома есть трещина, фото выкладывали в нете.

и крышы домов послетало . тоже есть на ютубе.

у нас есть гос контроль  над стройкой?  сейчас строители стараются оптимизировать расходы.  меньще допустим цемента, арматуры но добавить пару этажей сверх схемы.

[Chel77 11]

2 минуты назад, redrock сказал:

Аха, землетрясение в Армянской ССР в 88 показало, как строили в СССР. 

Но, опять таки, для вашего счастья продолжайте думать как душе угодно. 

по твоей логике новые дома устоят против землетрясении,    сколько платят за посты?

[arteto 40 900]

11 минут назад, Chel77 сказал:

сейчас строители стараются оптимизировать расходы.  меньще допустим цемента, арматуры но добавить пару этажей сверх схемы.

Мало вы про стройки знаете.

Строят нормально. В большинстве своём.

По поводу землетрясения выдержит. С годами новостройка ещё крепче становится. 

Вот за планировки им можно смело минус лепить. 

 

[DOS 45 215]

5 hours ago, redrock said:

На 18 этаже хваленных домов живут ведь. 

Качество зданий сильно разные. 

 

5 hours ago, err said:

Приходя на работу...

Пару раз там застрянешь, начнёшь на метре туда ездить. Вот я опчём 

Edited 10.04.2020 15:46 by DOS

[Strij 4 441]

1 час назад, AlexII сказал:

Не получиться. Как только начнется слив в любом медийном пространстве  застройщик вправе обратиться  в органы о защите чести и достоинства. У покупателя реальной информации не будет никогда. Только сказки и домыслы. 

Максимум что у  покупателя на руках договор дду где есть  план квартиры ( и то приблезительный так как после  сдачи гос комиссии могут  накинут несколько метров и придется доплатить) и параметры отделки ( бетон-  черновая, чистовая или под ключ) с описанием основных материалов ( окна трубы радиаторы котел проводка и вводы коммуникаций) . Все это покупатель в живую  официально увидит только при приемки квартиры. 

Вход на строительный объект до сдачи вообще запрещен - хотя водят потенциальных покупателей но уже в более менее готовые квартиры. 

Никаких обязанностей у застройщика отчитываться перед покупателем об использованных материалов нет.  

Покупатель вправе не подписывать акт приемки квартиры если его не устроят какие либо параметры. Мелкие недочёты застройщик исправит сам обычно . Но не конструктив . И все экспертизы на материалы и строительные работы покупатель  делает за свой счёт в присутствии представителя застройщика и у аккредитованных организаций. Но дом обычно к этому моменту уже принят госкомиссией и судебные  разбирательства могут идти годами. 

Опыт более 10 лет в компании застройщик в Москве и области. Всякое было. Но застройщик несет ответственность перед государственными органами в области соблюдения правил строительства жилого дома а не перед покупателем . Допускаю что в каких то деталях законодательства Узбекистана и РФ не совпадают но не кардинально.  

 

О! Наконец-то владеющий более-менее информацией. Вынужден сказать (чтобы хвастовством не выглядело) - иногда я консультирую (или просто помогаю) по судебным случаям в РФ, одна победа есть. Я был там, где вы были,  в том числе и в других регионах. Законодательство неодинаковое, согласен. Но подход ЕДИН. Да, подрядчик может и не пускать. Но!! Когда он представит объект комиссии, в том числе и покупателям-он ОБЯЗАН ПО ГОСТУ не только предъявить всю ИСПОЛНИТЕЛЬНУЮ документацию,но и ВСКРЫТЬ все указанные, заинтересованные лицами, места, а ТАКЖЕ ЗАДЕЛАТЬ их потом за свой счет. Далее. Застройщики в РФ отлично знают, что такое гособъекты. Разве технадзор не натягивает их полной программе))? Вплоть до того, что шляпки гвоздей могут не понравиться. Я работал с технадзором из одной компании. Они мне простынями замечания выкатывали. ДОГОВОР НЕ ЕСТЬ ВЕРШИНА. Вершина-это КОНСТИТУЦИЯ, точнее, Градостроительный кодекс. И все подзаконные акты, в том числе и договора ОБЯЗАНЫ быть составлены в соответствии с ОСНОВНЫМ ЗАКОНОМ. Иначе ГАСН вообще не должен приближаться к частным объектам. Но почему-то участники форума так не считают. Наоборот, они очень даже думают, что именно ГАСН обязан соблюдать их права (хотя в их договорах об этом слова не сказано). Это так. В современных реалиях ГАСН больше будет чесаться о гособъектах, а уж потом-о частных, и то, если ветер с неприятным запахом будет дуть оттуда. Последние постановления как раз об этом. Да, заказчик не будет отчитываться об использованных материалах, это и не нужно. Он обязан отчитаться о выполненных работах в соответствии с ШНК о правилах производства и приемки работ. Или не так? Квартира-это товар за который платит деньги конечный потребитель. Ну насчет конструктива я уже сказал. Потребитель имеет право нанять аудит, в том числе и проектной документации повторно на основании опять того самого закона о потребителях. Потому что все затраты, связанные со строительством-он платит из своего кармана (экспертизу проекта, непредвиденные работы). Пусть только застройщик попробует заикнуться о том, что он сам из своего кармана оплачивал:). Налоговая его на куски порвет. Тем более, в связи с последними изменениями в ихнем законодательстве.  Случаи привлечения к уголовной ответственности компетентных лиц из экспертизы мне известны.  Они, опять же-от гособъектов.

Если застройщик дурак-он будет конфликтовать с покупателями, особенно на фоне избытка предложений и кризиса.

Edited 10.04.2020 16:18 by Strij

[vladfile 1 884]

1 час назад, redrock сказал:

Аха, землетрясение в Армянской ССР в 88 показало, как строили в СССР. 

Показало как строили в Армении. Не зная истинную причину разрушения, не надо говорить за все СССР

4 часа назад, Anel сказал:

Он реально молодец, хотя я ему вообще не симпатизирую, очень не нравится его самовлюбленность, но он реально вырулил из очень тяжелого положения давления сверху, и кучи технических ограничений в реализации проекта,  плюс еще альянс заключил с казахами в тяжелое время, он шикарный маркетолог. 

А можно узнать, не только у Вас Anel, а чем это Мурад хорош то ? Тем что понастроил на свободной застроенной территории свои домики и воткнулcя на существующие сети? Во первых сэкономил на коммуникациях, во вторых создал пожизненные неудобства жителям, на территории которых и воткнул свое достояние! Нет деревьев, нет свободной зоны. Максимум, что строит снова, это Ташкент СИТИ, понтов много. Сначала привлекал японских специалистов, в области сейсмоусточивости здания, а в итоге проектируют турецкие специалисты, у которых при каждом толчке на родной земле, что то да упадет. 

В плане застройщика по градостроительной части нравится GH, строит комплексами. Правда пока еще без социальной необходимости (школы, сады). Скупые у нас застройщики, понтов много, мозгов мало! Никто даже слышать не хочет о застройки жилого массива со всей инфраструктурой  - жилой дом, сад, школа, спортивные комплексы, гипермаркет, банки и тд  и тп. Вот в такой бы массив с удовольствием переехал, и пофиг, что будет не в центре, ездить никуда не надо, все рядом. Такой маленький городок  в городе)

[vladfile 1 884]

2 часа назад, Chel77 сказал:

Советские дома  И новые дома. какие выдержат допустим 6-7 бальный тряску земли? Ташкент сейсмоактивная территория.

6 баллов любое здание выдержит , тк не учитывается при проектировании вообще)

[Немой 34 827]

5 минут назад, vladfile сказал:

6 баллов любое здание выдержит , тк не учитывается при проектировании вообще)

Судя по фоткам трещин после землетрясений - не каждое.

[Anel 2 069]

29 minutes ago, vladfile said:

Показало как строили в Армении. Не зная истинную причину разрушения, не надо говорить за все СССР

А можно узнать, не только у Вас Anel, а чем это Мурад хорош то ? Тем что понастроил на свободной застроенной территории свои домики и воткнулcя на существующие сети? Во первых сэкономил на коммуникациях, во вторых создал пожизненные неудобства жителям, на территории которых и воткнул свое достояние! Нет деревьев, нет свободной зоны. Максимум, что строит снова, это Ташкент СИТИ, понтов много. Сначала привлекал японских специалистов, в области сейсмоусточивости здания, а в итоге проектируют турецкие специалисты, у которых при каждом толчке на родной земле, что то да упадет. 

В плане застройщика по градостроительной части нравится GH, строит комплексами. Правда пока еще без социальной необходимости (школы, сады). Скупые у нас застройщики, понтов много, мозгов мало! Никто даже слышать не хочет о застройки жилого массива со всей инфраструктурой  - жилой дом, сад, школа, спортивные комплексы, гипермаркет, банки и тд  и тп. Вот в такой бы массив с удовольствием переехал, и пофиг, что будет не в центре, ездить никуда не надо, все рядом. Такой маленький городок  в городе)

Вот абсолютно с вами согласна насчет МБ и его проектов, молодцом я его назвала, как менеджера и маркетолога в рамках его  деятельности как бизнесмена, то что не допустил потенциального краха своей компании под полит давлением и надвигающимися финансовыми трудностями, сумел урегулировать все вопросы и нашел партнеров. Эти действия не могут не вызывать  уважения. 

 

Edited 10.04.2020 16:55 by Anel

[Chel77 11]

21 минуту назад, redrock сказал:

Кто ОНО показало и что показалО?

Армянская ССР не входила в состав СССР? Или там строили иностранные агенты по шпионскому плану, потом стройку тоже принимали иностранные агенты или подкупные иностранцами специалисты СССР? 

Ваши хваленные советские стройки не выдержали землетрясение. 

Армянский строитель звучит как анекдот. Извиняюсь артето .

[AlexII 2 575]

3 минуты назад, Strij сказал:

 

 

3 минуты назад, Strij сказал:

Да, подрядчик может и не пускать. Но!! Когда он представит объект комиссии, в том числе и и покупателям-он ОБЯЗАН ПО ГОСТУ не только предъявить всю ИСПОЛНИТЕЛЬНУЮ документацию,но и ВСКРЫТЬ все указанные, заинтересованные лицами, места, а ТАКЖЕ ЗАДЕЛАТЬ их потом за свой счет.

Не может а ему  строго запрещено допускать  посторонних лиц на строительный объект  до сдачи объекта госкомиссии и получения акта ввода эксплуатации . Так что покупателя там не будет до акта госкомиссии официально. Покупателю застройщик передает квартиру уже готовую т.е. принятую госкомиссией. Дальше его очередь. 

Все документы о материалах ( сертификаты, акты выполненных работ и т.д. все это идёт только для надзорных органов. Покупатель на этапе передачи ему квартиры их не увидит . Официально ему их никто не даст не по какому запросу. А фото с телефона в  суде не примут. 

Ещё раз. Если покупателю на руках которого есть только дду и только ( а другого как писал выше у него и быть не может на этом этапе) не понравилось качество  выполненных работ  в его квартире  то он вправе не подписывать акт. Если у него есть сомнения в качестве  используемых материалах то он вправе за свой счёт провести экспертизу но в присутствии застройщика и только в аккредитованных организациях. Тут очень много подводных камней кстати.

Если эта организация находит несоответсаие нормам то у застройщика есть вариант или устранить добровольно или послать покупателя вместе с его  экспертной организацией в ....суд. мелочевку  обычно устраняют. Если что то серьезное то что именно? 

Суд обычно назначит экспертизу у других и уже на основании этой экспертизы будет решать. В чью пользу решит может или согласиться или продолжать судиться. Стоимость экспертиз ложиться на проигравшую сторону . Хотя и это можно оспорить отдельно. 

На этом этапе уже может быть слив документов застройщика  ( актов сертификатов и т.д.) не раньше. 

Что бы сносили дом не слышал. Что-то в судебном порядке переделывали да было. Но не конструктив точно. 

Было что покупатель уже после акта со знакомым " экспертом "  так же усомнились в прочности монолита. Тот пришел с древним молотком. Хз где взял. Метод вроде на отскок был. Приближали уже в управляющий компанию с криками о том что дом рухнет. При этом даже на форуме жильцов шум подняли. По доброй воле за свой счёт управляющая вызвала эксперта с ультразвуком ( аппарат сертифицирован) проверили- все ок дали дале акт. Собственнику дали копию и рекомендовали написать опровержение на форуме иначе подадим в суд. Все было сделано. Хз что было с" экспертом")

29 минут назад, Strij сказал:

Квартира-это товар за который платит деньги конечный потребитель. Ну насчет конструктива я уже сказал. Потребитель имеет право нанять аудит, в том числе и проектной документации повторно на основании опять того самого закона о потребителях

Точно. Квартира это товар. Как и автомобиль. Вы можете потребовать от производителя сертификаты на сталь из которого он сделан? На первичных  судебных тяжбах нереально думаю. Допускаю что при долгих судебных разбирательствах возможно вы их увидите. Так же и застройщик не обязан вам и вашим экспертам предоставлять информацию. Только компетентным органам. 

 

49 минут назад, Strij сказал:

Если застройщик дурак-он будет конфликтовать с покупателями, особенно на фоне избытка предложений и кризиса.

Пережив несколько строительных кризисов могу предположить что во время этих самых кризисов множество предложений на рынке не является фактором свободного выбора покупателя. Я незнаю как защищён дольщик в Узбекистане но при падении спроса даже крупные застройщики в РФ валились . 

[vladfile 1 884]

27 минут назад, Немой сказал:

Судя по фоткам трещин после землетрясений - не каждое.

трещина не признак разрушения здания. Как говорится бетон без трещин не бывает, а кирпич тем более..

21 минуту назад, redrock сказал:

Ваши хваленные советские стройки не выдержали землетрясение.

Я не хвалю политический строй, я смотрю на здание индивидуально. И про СССР ничего плохого сказать не могу, а недостатки есть в любое время. В Армении очень хорошо тыбзили цемент и прочие прелести строительства, очень специфичное для кавказского региона. Разговаривал со специалистами которые непосредственно там участвовали, все были в шоке. 

13 минут назад, Anel сказал:

Эти действия не могут не вызывать  уважения. 

Значит у нас разная информация по поводу Мурада. Если человеку создать тепличные условия (без проверок и палок в колесах), а потом удивляться его успехам, по мне  как то не серьезно...

[arteto 40 900]

7 минут назад, Chel77 сказал:

Армянский строитель звучит как анекдот. Извиняюсь артето .

Узко мыслите. Хотя бы в Москву съездить вам надо. Там увидите кто, где, кем рулит и какие проекты воплощают Армяне. Не все армяне шоу бизнес, правительство и тд. Многие в строительстве тоже присутствуют..