Покупка новостроек

[Timur001 1 322]

  On 2/7/2023 at 17:32, doniyor said:

Самые безопасные дома это жб дома, 16 этажки что на магазине Жемчуг например, это  бетонные цельнолитные монолитные дома, потом идут советские бетонные 9 тажки. Где уже готовые  цельнолитые из бетона комнаты панели льют на заводе, везут на стройку и там монтаж делают, у ГХ есть такое  недавно ввели эту технологию. А жб каркасное строительство допустимо у нас до 7 этажей (расчет на 8-9 баллов). По умолчанию берется величина что раз в 100 лет сильные землятрясения повторяются, (но это не точно, может и пораньше стукануть). А погода шмогода никакой погоды не делают в плане землятрясений не надо на такую чушь нестись. Сегодня тоже одна знакомая домоуправительница  грит сегодня тепло завтра холодно а потом землятресения будет грит.  Кстати  плюс бетонных домов то что в жилищном строительстве используется не обычный бетон где наполнитель из щебня/гравия а из песка, т.н. Пескобетон, т.е. в жилищном строительстве у нас повсеместно используется песеобетон что намного прочнее обычного бетона, т.к. чем меньше зернистость (меньше щебенки/гравия)   Тем прочнее бетон. Например хранилище банков, те же плотины строятся из пескобетона. Вот насколько ценен песок, но его очень мало речного песка, и уже дошло до того что его начали добывать на природоохранных землях заповедниках писали где то об этом, а песок в пустынях не подходит.  Кстати бетон со временем только крепче становится. И бетонные дома в плане сейсмостойкости только  крепче, лучше становятся, если только стройдефектов не было при строительстве.  Заметил что При частном строительстве при стройке 2 этажек частные строители думая что тем больше цемента добавят тем крепче будет бетон превышают нормы в 1,5-2 раза цемент (хозяин же платит, не они же) и  получается хлам, дело в том, что для образования крепкого  бетона нужна золотая середина, меньшее и большее количество цемента делает его хрупким. Мало того что неграмотные мастера добавляют много цемента превышая нормы так еще и по деньгам  хозяина это большой удар не говоря уже что уже имеет место быть скрытому дефекту в конструкции, хрупкий бетон завтра треснет. Моя бригада за сезон не сколько строим дома за сезон сколько переделываем после таких горестроителей. По соотношению на одну стройку с нуля мы параллельно бегаем по трем таким дефектным треснутым и давшим осадку стройкам. А еще эти каркасные дома выше 7 этажей... вот будет скоро землетрясение и такой вой будет. Кроме меня эту тему не поднимал ни минстрой ни спецы, после того как я на этом форуме поднял эту тему что-то  начало двигаться но все равно этого мало. Что будет с уже построенными такими дефектными высотками никто не знает. А виноват минстрой это в их компетенции было, идиоты. Теорией не владеют хотя бы могли свериться со строительными нормами и правилами?
P.S. Недавно в махале узнал что я числюсь в списке блоггеров у них. Оказыца махалли ведут список блоггеров к себя.  Я предсказывал что и нас по аналогии с Москвой будет и строительный бум и реновация жилья  (нынешняя "базальтизация" из этой истории ) И так  далее, тогда никто не верил, даже здесь есть посты о грядущем стройбуме, потом я предсказывал что недай Бог землетрясение и посыпется все. События в Турции показало что у нас будет хуже. Одна надежда что пескобетон вытянет все это. 

В Ташкенте многом советских домов,Ваше мнение устоят ли советские 77 серии, 2х и 4х этажки 50х годов сталинских времён?

[Timur001 1 322]

  On 2/7/2023 at 13:56, arteto said:

Ещё такой вопрос. В случае землетрясения, если дом сложился, государство компенсации выплачивает или другое жильё предоставляет в собственность? 

 

Скажем у собственника лишнее жильё, есть где жить, дадут компенсацию? Или в приоритете будут выдавать тем, кто на улице остался и у кого было единственное жильё?

 

 

Советские дома,отстроят,отремонтируют за гос.счет.А вот с новостройками интересно,мне кажется если новостройка, то не компенсируют или в последнюю очередь постоят, до сих пор не понятно,какой статус имеют новостройки после гос.приемки , они уходят на баланс государства с землею вместе (это было бы хорошо) или они на плечи жителей ложатся или эти дома с землёю остаются на инвесторе это вообще *опа(так как землю хокимы им выделяли на пожизненное,а не жителям будущим) тогда они по факту могут в любое время что угодно мутить с своими выделениями или вообще чухнуть и не за что не отвечать. Вопросов много.

Очень интересная и мало известная тема .

 

 

Интересно у нас есть страховка квартиры на случай техногенных катастроф, на случаи потопов, пожаров вроде есть страховка, а вот на случай землетрясения?

Edited 07.02.2023 19:38 by Timur001

[doniyor 1 376]

Да кстати обратил внимание что в старых домах (до 60-70 годов) фундаменты строили не из бетона а состоят из кирпича, что потенциально  может повести вразнос сам фундамент со всеми вытекающими...  И надо смотреть имеется ли сейсмопояс-обвязка из жб такого обруча по периметру если есть то спокойно должен выстоять при 7-8 баллах это в теории, на практике не знаю как. Хотя меньшая этажность лучше должна держать удар. Т.к. чем  меньше давление на фундамент тем лучше здания держится при землетрясении. Например при одинаковых условиях 4 этажка лучше переживет землетрясение чем 9 этажка, давление на грунт  в 2 раза меньше. Поэтому сейчас на фундамент еще  подложку  делают в виде подушки что в два раза шире чем сам фундамент, это типа гусеницы у танка  что должны уменьшать  давление на грунт чтоб не вязли колеса в грязи. 

[hamu 1 407]

  On 2/7/2023 at 19:35, Timur001 said:

Интересно у нас есть страховка квартиры на случай техногенных катастроф, на случаи потопов, пожаров вроде есть страховка, а вот на случай землетрясения?

Включается. Вот например из оферты Gross Insurance:

  1.1.22. Под Стихийными бедствиями понимаются следующие природные процессы и явления: наводнение, половодье, паводок, затопление, подтопление, сель, снежная лавина, шторм, ураган, смерч, землетрясение, оползень, обвал.

 

РАЗДЕЛ 2. СТРАХОВОЙ СЛУЧАЙ

2.1.   Повреждение, гибель или утрата застрахованного имущества вследствие: пожара, удара молнии, взрыва; аварии и воздействии жидкости; всех видов стихийных бедствий; внешнего воздействия; а также противоправных действий третьих лиц.

Edited 07.02.2023 19:49 by hamu

[Timur001 1 322]

  On 2/7/2023 at 19:47, hamu said:

Включается. Вот например из оферты Griss Insurance

  1.1.22. Под Стихийными бедствиями понимаются следующие природные процессы и явления: наводнение, половодье, паводок, затопление, подтопление, сель, снежная лавина, шторм, ураган, смерч, землетрясение, оползень, обвал.

Надо подстраховаться.Если не дорого)

[Real Root 8 190]

  On 2/5/2023 at 18:48, arteto said:

Красиво получился дом на малике у набережной.. 

Артур, только на днях с женой сидел самсу ел напротив. И думаю, какой же ***** построил такой гроб. Если кто играл в HL2, то это прямо здание цитадели - массивное, серое, безвкусное, портящее облик местности. Там рядом мечеть красивая - она должна быть доминантой местности, а этот уродский дом просто весь вид обосpал. Там только управлене Гестапо или кроваой гебни размещать.

Edited 07.02.2023 19:53 by Real Root

[Timur001 1 322]

  On 2/7/2023 at 19:45, doniyor said:

Да кстати обратил внимание что в старых домах (до 60-70 годов) фундаменты строили не из бетона а состоят из кирпича, что потенциально  может повести вразнос сам фундамент со всеми вытекающими...  И надо смотреть имеется ли сейсмопояс-обвязка из жб такого обруча по периметру если есть то спокойно должен выстоять при 7-8 баллах это в теории, на практике не знаю как. Хотя меньшая этажность лучше должна держать удар. Т.к. чем  меньше давление на фундамент тем лучше здания держится при землетрясении. Например при одинаковых условиях 4 этажка лучше переживет землетрясение чем 9 этажка, давление на грунт  в 2 раза меньше. Поэтому сейчас на фундамент еще  подложку  делают в виде подушки что в два раза шире чем сам фундамент, это типа гусеницы у танка  что должны уменьшать  давление на грунт чтоб не вязли колеса в грязи. 

Мне кажется никто обвязку не делал в 50-60 годы, но я замечал что эти кирпичные фундаменты ставят не на голую землю,а на большие камни типо подушки, возможно камни туда сюда ходят при землетрясении и фундамент катается это и сохраняет дом. Ведь эти дома выстаяли в 66 году, практически без каких либо проблем и после 66 сколько было землятресений.

 

[Bshmel 1 277]

  On 2/7/2023 at 17:32, doniyor said:

Самые безопасные дома это жб дома, 16 этажки что на магазине Жемчуг например, это  бетонные цельнолитные монолитные дома, потом идут советские бетонные 9 тажки

По сути Жемчуг - это единственный в Ташкенте монолитный дом, керамзитобетонный. Поправьте если ошибаюсь.
Второе место отдал бы советским закругленным 16 этажкам
Судя по упорству каждого покупателя обязательно расширить арки в комнатах и на балкон, от былой сейсмостойкости во вторичке не осталось и следа.
В новостройках тоже не ясно, на сколько "баллов" рассчитаны 

[Timur001 1 322]

  On 2/7/2023 at 19:52, Bshmel said:

По сути Жемчуг - это единственный в Ташкенте монолитный дом, керамзитобетонный. Поправьте если ошибаюсь.
Второе место отдал бы советским закругленным 16 этажкам
Судя по упорству каждого покупателя обязательно расширить арки в комнатах и на балкон, от былой сейсмостойкости во вторичке не осталось и следа.
В новостройках тоже не ясно, на сколько "баллов" рассчитаны 

В махалле в своем доме надо жить с каждый разом убеждаюсь в этом.

[Real Root 8 190]

  On 2/7/2023 at 19:48, Timur001 said:

Надо подстраховаться.Если не дорого)

В случае масштабного бедствия, страховщики - первые, кто обонкротится.

[hamu 1 407]

  On 2/7/2023 at 19:48, Timur001 said:

Надо подстраховаться.Если не дорого)

Внимательно читайте условия страхового полиса, особенно про лимиты по возмещению при частичном ущерба (не полной утрате имущества) по видам и подвидам имущества. СИЛЬНО удивитесь а то после страхового случае, почему страховщик не возмещает ущерб свыше в 2000 баксов при страховой сумме до 100 тыс баксов (т.е лимит в 2%). Так же узнайте письменно как классифицируют например мебель или светильники страховщик.

Привожу эти пункты из оферты:

7.1.           Размер страхового возмещения по ущербу движимого имущества по условиям настоящей Оферты рассчитывается в следующем порядке:

а)                По группе мебель –в размере стоимости ущерба, обоснованного Страхователем, но не более 20% от страховой суммы;

б)                По группе бытовая техника – в размере стоимости ущерба, обоснованного Страхователем, но не более 10% от страховой суммы;

в)                По группе предметы домашнего и личного обихода – в размере 4% от от страховой суммы.

г)                 В случае хищения, кражи, разбоя, грабежа – в размере стоимости утраченного имущества, но не более 10% страховой суммы, указанной в Страховом полисе.

7.2.           Размер страхового возмещения по ущербу в связи с возникновением гражданской ответственности – в размере нанесенного ущерба, но не более 5% от страховой суммы, указанной в Страховом полисе.

7.3.           Размер страхового возмещения по непредвиденным расходам – в размере понесенных, с согласия Страховщика, документально подтвержденных расходов, но не более 5% от страховой суммы, указанной в Страховом полисе.

(Проценты были по умолчанию в 2-3 раза ниже, путём переговоров уговорил их поднять до нормальных уровней)

[Real Root 8 190]

  On 2/7/2023 at 19:28, Timur001 said:

В Ташкенте многом советских домов,Ваше мнение устоят ли советские 77 серии, 2х и 4х этажки 50х годов сталинских времён?

Если, как в Турции сейчас - хрен что устоит. Там 10 баллов было по 12 бальной шкале и 7,8 по магнитуде. В 66 году у нас магнитуда была 5,2.

[Timur001 1 322]

  On 2/7/2023 at 20:04, hamu said:

Внимательно читайте условия страхового полиса, особенно про лимиты по возмещению при частичном ущерба (не полной утрате имущества) по видам и подвидам имущества. СИЛЬНО удивитесь а то после страхового случае, почему страховщик не возмещает ущерб свыше в 2000 баксов при страховой сумме до 100 тыс баксов (т.е лимит в 2%). Так же узнайте письменно как классифицируют например мебель или светильники страховщик.

Привожу эти пункты из оферты:

7.1.           Размер страхового возмещения по ущербу движимого имущества по условиям настоящей Оферты рассчитывается в следующем порядке:

а)                По группе мебель –в размере стоимости ущерба, обоснованного Страхователем, но не более 20% от страховой суммы;

б)                По группе бытовая техника – в размере стоимости ущерба, обоснованного Страхователем, но не более 10% от страховой суммы;

в)                По группе предметы домашнего и личного обихода – в размере 4% от от страховой суммы.

г)                 В случае хищения, кражи, разбоя, грабежа – в размере стоимости утраченного имущества, но не более 10% страховой суммы, указанной в Страховом полисе.

7.2.           Размер страхового возмещения по ущербу в связи с возникновением гражданской ответственности – в размере нанесенного ущерба, но не более 5% от страховой суммы, указанной в Страховом полисе.

7.3.           Размер страхового возмещения по непредвиденным расходам – в размере понесенных, с согласия Страховщика, документально подтвержденных расходов, но не более 5% от страховой суммы, указанной в Страховом полисе.

(Проценты были по умолчанию в 2-3 раза ниже, путём переговоров уговорил их поднять до нормальных уровней)

Сколько Вам обошлось застраховать?

[Sirinius 20 390]

  On 2/7/2023 at 19:51, Real Root said:

Если кто играл в HL2, то это прямо здание цитадели - массивное, серое, безвкусное, портящее облик местности

сторона ташкент-сити из центра города выглядит точно так же. Сити-17

[hamu 1 407]

  On 2/7/2023 at 20:11, Timur001 said:

Сколько Вам обошлось застраховать?

Чуть меньше 0.5% в год от страховой суммы - но так как у мн5я не вся мебель и техника была закуплена, я решил повременить. Страховщик не будет компенсировать то что не было включено в список имущества.

[arteto 42 103]

  On 2/7/2023 at 19:51, Real Root said:

Артур, только на днях с женой сидел самсу ел напротив

А мне понравился дом. Дорого богато. Окна такие как я люблю, на механизме. 

Если честно с названием ЖК конечно нет креатива у наших. Они не умеют подбирать к виду ЖК название. 

Я бы назвал этот ЖК Континенталь или Империал.. Название ппц подходит к виду ЖК. Этот дом как империя.. Также на самой крыше знак бы подобрал в стиле одного из названий которое предложил выше...

А позади 2-3 ЖК уже потеряли весь вид. Уже не айс... 

 

Edited 07.02.2023 20:28 by arteto

[Timur001 1 322]

  On 2/7/2023 at 20:16, hamu said:

Чуть меньше 0.5% в год от страховой суммы - но так как у мн5я не вся мебель и техника была закуплена, я решил повременить. Страховщик не будет компенсировать то что не было включено в список имущества.

А страховая премия взята из оценки стоимости квартиры ( рыночная/кадастровая цена) или как ?

[arteto 42 103]

  On 2/7/2023 at 19:51, Real Root said:

И думаю, какой же ***** построил такой гроб.

Очень уважаемые и вежливые люди...

[hamu 1 407]

  On 2/7/2023 at 20:19, Timur001 said:

А страховая премия взята из оценки стоимости квартиры ( рыночная/кадастровая цена) или как ?

Страховую стоимость вы можете выставить хоть миллион баксов в сумомом эквиваленте. Вопрос потяните ли вы страховую премию на такую страховую сумму?

[Dynamo 1 506]

  On 2/7/2023 at 20:17, arteto said:

А мне понравился дом. Дорого богато. Окна такие как я люблю, на механизме. 

Если честно с названием ЖК конечно нет креатива у наших. Они не умеют подбирать к виду ЖК название. 

Я бы назвал этот ЖК Континенталь или Империал.. Название ппц подходит к виду ЖК. Этот дом как империя.. Также на самой крыше знак бы подобрал в стиле одного из названий которое предложил выше...

А позади 2-3 ЖК уже потеряли весь вид. Уже не айс... 

 

Те люди, к кому относят данный дом вряд ли будут в нем жить (если он под ЖК). И, к сожалению, у нас очень частно девелопментом занимаются те, для кого этот бизнес в новинку и привлекают к стройке "вчерашних" пастухов и кассобов, у которых цель "нае@ать и заработать побольше"

[Immergast 140]

  On 2/7/2023 at 20:33, hamu said:

Страховую стоимость вы можете выставить хоть миллион баксов в сумомом эквиваленте. Вопрос потяните ли вы страховую премию на такую страховую сумму?

Какая страховая компания?

[MAKLER 14 173]

  On 2/7/2023 at 17:32, doniyor said:

Что будет с уже построенными такими дефектными высотками никто не знает. А виноват минстрой это в их компетенции было, идиоты. Теорией не владеют хотя бы могли свериться со строительными нормами и правилами?

Это в нормальном, правовом государстве будет отвечать министр, ну и контролирующие органы, мы живём в Узбекистане, наши уже перевели стрелки и даже нашли козлов отпущения 

  Цитата

Журналист:
— Бизда қурилётган уйлар қанчалик зилзилага бардошли, тажрибалар ўтказилганми? Неча баллгача Гарантия бера оласизлар?

Қурилиш ишлари бўйича вазир ўринбосари:
— Мен ”Гарантия” бера олмайман. Жавобгарлик Қурилиш фирмаларининг бўйнида. Ҳамма қурилиш фирмалари номидан жавоб ҳам бера олмайман!

Хуллас бизда ер қимирламасин, астойдил дуо қилиб туринглар

перевод как понимаете от гугла:

  Цитата

- Насколько сейсмоустойчивы наши новостройки? Вы дадите гарантию что они выстоят во время землетрясения?

- Никакой гарантии я вам не дам! Все вопросы о сейсмоустойчивости зданий - к застройщикам, они за все отвечают....

Одним словом, молитесь 

  Цитата

Чтобы земля не двигалась, усердно молись

 

Edited 08.02.2023 05:58 by MAKLER
фотка

[DOS 45 740]

Минстрой и не должен отвечать за все новострои. Отвечать должна Госприёмка, которая дает добро на сертификацию и прочую документацию. 

А из кого состоит Госприемка - это уже другой вопрос 

Edited 08.02.2023 07:17 by DOS

[vladfile 1 958]

  On 2/7/2023 at 17:32, doniyor said:

Пескобетон, т.е. в жилищном строительстве у нас повсеместно используется песеобетон что намного прочнее обычного бетона, т.к. чем меньше зернистость (меньше щебенки/гравия)   Тем прочнее бетон.

вот идиоты все строители и   инженеры мира, небоскребы надо строить из пескобетона оказывается, а они  из бетона с добавлением гравия иногда даже  кварц.... Первое , что попалось в инете Пескобетон – это многофункциональный материал, который может применяться в самых разных ремонтных и строительных процессах. Чаще всего его применяют в качестве стяжки пола, но также он может использоваться для штукатурных и кладочных работ. Спасибо , поднял настроение к обеду  

 

  On 2/7/2023 at 17:32, doniyor said:

А еще эти каркасные дома выше 7 этажей

  хватит людей в заблуждение водить "чистый"  каркас в РУз  разрешен только до 5 эт ,  а у тебя постоянно цифра 7 (устаревшие данные), несмотря на то, что нормы поменяли уже  4 года назад.

[vladfile 1 958]

  On 2/8/2023 at 06:34, DOS said:

Минстрой и не должен отвечать на все новострои. Отвечать должна Госприёмка, которая дает добро на сертификацию и прочую документацию. 

А из кого состоит Госпоиемка это уже другой вопрос 

Здрасти приехали((, а ГАСН который при минстрое, а экспертиза которая при минстрое, а лицензии которые выдает минстрой проектным организациям, сюда же входит повышение квалификации ИТР. И главная изюминка на торте  ОТСУТСВИЕ ЛИЦЕНЗИИ для строительных организаций при строительстве многоэтажных жилых домов:) Танцуют все.  Минстрой как раз и есть контролирующий орган, и все подчиняются минстрою. В случае не выполнения и не исправления замечания, ГАСН имеет дать предписание на демонтаж строительных конструкций. И в приемке зданий есть представители минстроя...