Узбекистан и ВТО(Всемирная Торговая Организация)

[MART 2 235]

Ты ведь даже....

Так хочется сказать : кто здесь....

Для проформы может стоит на писать перед начальной фразой ВТО, что бы говорить по теме, и потом на всякий случай пойти смотреть статистику General Motors Uzbekistan, Бекобадский металлургический и прочие производства не забываем ТТЗ и т.д. всякие "Таможенные Союзы" к примеру помогут получать более дешевые белорусские двигатели, но если без политфлейма. правильное вхождение в ВТО оживит экономику при условии учета нашего рынка.

[MART 2 235]

ИМХО

Классное имхо считать себя хуже всех из за того, что там где РФ, как то в голову не приходит, что можно наша страна может влиять на ситуацию. Совок давит? С таким имхо пожалуй стоит оставаться в составе чичичипи. аут.

[alis2310 599]

ВТО оптимальный выбор для Узбекистана, другие союзы и ассоциации слишком политизированы.

[Немой 34 827]

...Бекабад- город ветров.))

Зимой, в основном.

Ветер - это дорого.

[Немой 34 827]

Так хочется сказать : кто здесь....

Держи себя в руках.

...на всякий случай пойти смотреть статистику General Motors Uzbekistan, Бекобадский металлургический и прочие производства не забываем...

 

Бекабадский металлургический комбинат. Ему уже давно Казахстан не продаёт металлолом. Даже несмотря на то, что на него субботничает вся республика от мала до велика, ему приходится покупать полуфабрикаты в России. И, при всё при том, производство далеко не загружено. Цена его товара на местном рынке выше всяких разумений. Производство шовных труб свернули, производство стекляных банок вроде ещё есть. Но статистика, как всегда, великолепна. Иначе у нас и быть не может.

Далее, УзГМ. Блин, про статистику даже не смешно. Цены ради этой статистики для населения повышаются ежегодно. Свободная конвертация похоронит все ценовые преимущества УзГМ за рубежом.

Остальные производства - это, в основном, химпром и нефтегаз. Химпром - в основном, на наше сельское хозяйство. Есть кой-какой импорт. Ежегодно химпром прощает долги фермеров, государство прощает долги химпрома. Тут ситуция сильно далека от нормальной рыночной. Нефтегаз - как всегда, самый большой должник государства. В общем, сильно тёмное место, которое разгребать и разгребать. Но его стабильно сжимающаяся в объёме продукция всегда пользуется спросом.

 

...правильное вхождение в ВТО оживит экономику при условии учета нашего рынка.

Ну дык а я что говорил?

[ZZX 3 377]

Зимой, в основном.

Ветер - это дорого.

Солнце тоже дорого..вообщем дорого все откуда стырить тяжело:)

[Renegade 1 300]

Подешевеют - это хорошо.)) Кстати плюсик от ТС есть такой что можно смело о нём сказать, что граждане ТС могут в работать в странах участниках ТС без всякх там регистрации и прочик барьеров, без учета установленных квот и без получения разрешения на работу. и т. д и т. п.

Это уже не ТС, это следующая ступень - Евразийский Экономический Союз, с 1 января следующего года снимаются все и всякие ограничения на передвижение рабочей силы.

 

Если для граждан Узбекистана сделать такие условия - в стране вообще никого не останется. Так шта...

 

У ЕС если подпишут договор об ассциации тоже наверное такие снимаютя или нет.))

Ага, щас, два раза.

 

Немой, я что-то не пойму - то ты говоришь, что никакие союзы РУ не нужны, "у нас все есть" и т.д., затем говоришь, что экономика в глубокой ж.. и выхода не видно. И что, вхождение в ВТО - решение всех проблем? Это же смешно.

 

P.S. И вот еще что, от меня лично по поводу ЕврАзЭС. Знаете что я вам скажу? Подавляющее большинство русскоязычного населения очень положительно восприняли такое объединение. В то же время, националистично настроенные казахи подняли вой - "Угроза независимости! Возрождение СССР! Имперские амбиции!". И это все понятно.

 

Так вот - поинт бы на то, что товары подорожали, и то ДАЛЕКО не все - сильно подорожали только автомобили. Зато теперь огромная часть населения чувствует себя гораздо комфортнее.

 

Ни для кого не секрет, что в наше время нет и не может быть никакой "независимости" - таких стран на свете нет. Тех, кто пытается самоизолироваться от внешнего мира, неизбежно либо придут к интеграции, либо потерпят крах. То, что правительство Узбекистана умудряется вообще как-то сводить дебит с кредитом в нынешней ситуации - это великое искусство, высший пилотаж. Но при этом власти продолжают потихоньку пилить тот сук, на котором держится экономика, и рано или поздно это все накроется медным тазом. Я имею в виду истории "Вимм-Билль-Дана", "МТС", "Евроцемента" и т.д. и т.п.

Edited 26.07.2014 06:16 by Renegade

[Mr.BobS 1 599]

Классное имхо

Ну да, они вступают в ТС от безвыходной ситуации в своих экономиках. И ничего более им и не остается делать, ибо как государства они могут просто исчезнуть. А за нашу страну не боись, у нас есть большой потенциал куда расти. РФ потеряла свое влияние здесь, по своей инициативе. А свято место пусто не бывает(с) У нас есть выбор.

Edited 26.07.2014 06:25 by Mr.BobS

[Renegade 1 300]

Ну да, они вступают в ТС от безвыходной ситуации в своих экономиках.

Это говорит представитель страны с процветающей экономикой

 

А за нашу страну не боись, у нас есть большой потенциал куда расти.

Можно подробнее?

 

У нас есть выбор.

Блажен, кто верует...

[Немой 34 827]

Немой, я что-то не пойму - то ты говоришь, что никакие союзы РУ не нужны, "у нас все есть" и т.д., затем говоришь, что экономика в глубокой ж.. и выхода не видно. И что, вхождение в ВТО - решение всех проблем? Это же смешно.

Ну так спросил бы, если не понимаешь. Если мы хотим стать частью мировой экономики - нам нужно переходить на мировые стандарты. Стандарты стран-участниц ТС отличаются. Кроме того, в теории, вообще не вижу причин, которые нам запрещали бы участвовать как в ВТО, так и в ТС. Но вступление в ВТО - естественно, приоритетнее. Вступление в ТС, по моему мнению, не принесёт никаких выгод в среднесрочной и долгосрочной перспективе. Более того, на нынешнем довольно высоком уровне взаимоотношений он не нужен ни нам, ни вам.

Что касается ЕразЭС -далеко не секрет, что Казахстан отказался подписывать политическую часть соглашения. И не секрет, почему.

Что касается трудовой миграции - это следствие слабой экономики. И она лишь усугубляет слабость, по крайней мере в том виде, в котором она есть сейчас. Мигранты работают на увеличение ВВП другой страны, при этом ничего не вкладывая в свою, и повышая и без того немалую социальную нагрузку. Один из примеров - Турция. В своё время она тоже грешила избытком трудовой миграции. Особенно в странах БВ. Сейчас же эта миграция минимальна, есть лишь относительно небольшой поток квалифицированной рабочей силы, в основном курдов.

[Mr.BobS 1 599]

Можно подробнее?

Подрастешь - узнаешь. А так, пораскинь мозгами, погугли, почитай ежегодные отчеты и прогнозы афтаритетных изданий... Мне ли тебя учить. Вперёд, дерзай!

[Renegade 1 300]

..не вижу причин, которые нам запрещали бы участвовать как в ВТО, так и в ТС. Но вступление в ВТО - естественно, приоритетнее. Вступление в ТС, по моему мнению, не принесёт никаких выгод в среднесрочной и долгосрочной перспективе. Более того, на нынешнем довольно высоком уровне взаимоотношений он не нужен ни нам, ни вам.

Для вступления в ВТО всем известно что нужно - отпустить курс, открыть границы, снизить импортные пошлины. Плюс - процедуры, борьба с коррупцией и т.д. и т.п. В ближайшей перспективе это просто физически невозможно. Это опять гиперинфляция, шок, крах тех немногочисленных предприятий, которые и сейчас кое-как работают и т.д.

 

Какие преимущества вхождения в ВТО? Неужели кто-то думает, что в страну хлынут инвестиции? Дураков нет! Петронас ушли, остаются пока только корейцы.

 

Что касается ТС - вот тут как раз-таки была возможность получить инвестиции от России. Тот же Газпром и Лукойл вкладывают и будут вкладывать огромные средства. При этом кучу российских инвесторов уже просто тупо кинули, как я говорил.

 

К слову, объем прямых иностранных инвестиций в Казахстан в 2013г. составил по разным оценкам от 14 (UNCTAD) до 18 (правительство) млрд. долларов, тогда как в Узбекистане эта цифра составляет 1 млрд. по версии UNCTAD и 2,5 млрд. по версии правительства (т.е. по госкурсу). Разница, как говорится, налицо.

 

То же самое касается импорта и экспорта. Вот выдержка из CIA World Factbook:

 

Exports - parnetrs:

China 21.2%, Kazakhstan 15.9%, Turkey 15.8%, Russia 14.7%, Bangladesh 9.5%, Kyrgyzstan 4% (2012)

 

Exports - parnetrs:

Russia 20.7%, China 16.6%, South Korea 16.4%, Kazakhstan 12.5%, Germany 4.6%, Turkey 4.2%, Ukraine 4% (2012)

 

Основной партнер по экспорту - Китай. Что он закупает? Сырье и минеральные ресурсы. А по импорту - Россия, это поставки техники, оборудования, стройматериалов и т.д. Интергация в составе ЕврАзЭС позволила бы тем же россиянам инвестировать в производство на месте.

 

Что касается трудовой миграции - это следствие слабой экономики. И она лишь усугубляет слабость, по крайней мере в том виде, в котором она есть сейчас.

А что с ними делать прикажешь? Запретить выезд из страны, чтобы укрепляли экономику? Как, интересно?

 

... пораскинь мозгами, погугли, почитай ежегодные отчеты и прогнозы афтаритетных изданий...

Читай "афтаритетные издания" выше. Отчеты печальны, прогнозы нерадужны...

[Немой 34 827]

Для вступления в ВТО всем известно что нужно - отпустить курс, открыть границы, снизить импортные пошлины. Плюс - процедуры, борьба с коррупцией и т.д. и т.п. В ближайшей перспективе это просто физически невозможно. Это опять гиперинфляция, шок, крах тех немногочисленных предприятий, которые и сейчас кое-как работают и т.д.

Как здорово, что в ТС со всем этим разобрались

 

Что касается ТС - вот тут как раз-таки была возможность получить инвестиции от России. Тот же Газпром и Лукойл вкладывают и будут вкладывать огромные средства. При этом кучу российских инвесторов уже просто тупо кинули, как я говорил.

Инвестиции нужно искать с умом. Те же страны БВ позволяют внешним инвесторам владеть лишь долей в СП. Газпром и Лукойл далеко не светочи в бизнесе и в технологиях. К тому же, я не об инвестициях в добывающие отрасли говорил. С ними вобще никакие союзы не нужны.

 

Основной партнер по экспорту - Китай. Что он закупает? Сырье и минеральные ресурсы.

Я уже говорил, что приоритет должен быть у местного производства. Нужно уходить от сырьевой экономики. Не на словах, как в ТС, а на деле.

 

А по импорту - Россия, это поставки техники, оборудования, стройматериалов и т.д.

Этот вариант годится только для тех, кто ориентируется на российский и казахский рынок. Выход в мир - дороже, длиннее, сильно геморрнее, но оно того стоит. И при этом есть возможность не упускать и российский и казахский рынки. Если Россия брыкаться не будет, запрещая то да сё, как обычно.

 

Интергация в составе ЕврАзЭС позволила бы тем же россиянам инвестировать в производство на месте.

Глупо участвовать в деле, в котором ты ничего не решаешь, а контрольный пакет только у одного сдающего.

В любом случае, участие в ТС и прочих мегапроектах можно рассмотреть со временем, если выявятся очевидные достоинства. Пока таких не наблюдается.

 

Мне нравится, что механизмы ВТО можно использовать для лоббирования собственных интересов. Интересно, когда в ТС появится хоть что-то подобное?

А что с ними делать прикажешь? Запретить выезд из страны, чтобы укрепляли экономику? Как, интересно?

Нужно развивать собственную экономику. Так - надёжнее всего.

[Hold oN 434]

Мы только , только начали свой рынок развивать опять ..

приоритеты нашей страны , саму себя обеспечить полностью.. и к этому мы идём , даже если медленно , но идём..

Если мы вступим в какой нибудь союз , это окончательно добьет нашу экономику .. И всё что делалось за эти последние 23-24 лет , будут отпущены на прах .

Страна впадёт , когда всё и все будут жить на не настоящие деньги .. Кредиты ..

[des 25 402]

 

Страна впадёт , когда всё и все будут жить на не настоящие деньги .. Кредиты ..

Тебе бы книги по экономике писать, автор

 

Нужно развивать собственную экономику. Так - надёжнее всего

Это нереально.

[Hold oN 434]

Тебе бы книги по экономике писать, автор

 

 

Это нереально.

Лулз ) не прикольно !

[Renegade 1 300]

К тому же, я не об инвестициях в добывающие отрасли говорил.

Ок, где эти инвестиции? Кто инвестирует?

 

Россияне инвестировали - был "Вимм-Биль-Данн", была молочка, сейчас ничего нет. Был МТС, была отличная связь, как бы не лучшая в СНГ - похерили. Евроцемент был - Бекабад работал, что там сейчас? И т.д.

 

Остальные где? Корейцы в текстиле? Есть немного, но этого мало. Что еще, где примеры работающие?

 

Я уже говорил, что приоритет должен быть у местного производства. Нужно уходить от сырьевой экономики. Не на словах, как в ТС, а на деле.

И что, далеко ушли?

 

Выходит, в ТС ни на шаг не ушли от сырьевой экономики? А то, что в Казахстане 10 лет назад производство автомобилей как таковое отсутствовало, а сейчас производится уже 50 тыс. машин в год - это не считается? В этом году начали собирать Тойоту Фортунер. Про Россию молчу.

 

Выход в мир - дороже, длиннее, сильно геморрнее, но оно того стоит.

С чем в мир выходить, с протянутой рукой?

 

Глупо участвовать в деле, в котором ты ничего не решаешь, а контрольный пакет только у одного сдающего.

А вы что думаете, РУ - пуп земли, и кто-то предложит контрольный проект? Посмотрите правде глаза - это страна третьего мира, и в одиночку она таковой и останется. Казахстан сам по себе точно такая же страна, только гораздо более богатая ресурсами, так уж получилось, и вследствие этого представляющая гораздо больший интерес для всех сильных игроков. Тем не менее, под Штаты Казахстан не лег, несмотря на многовекторную политику, а вошел в союз с Россией.

 

Мне нравится, что механизмы ВТО можно использовать для лоббирования собственных интересов. Интересно, когда в ТС появится хоть что-то подобное?

Примеры в студию.

[Shuhratjon 2 486]

Остальные где? Корейцы в текстиле? Есть немного, но этого мало. Что еще, где примеры работающие?

 

Билайн с 9 миллионами абонентов.)) Вообще, можно Европе предложить наше золото высококачественное,)) уран, который уже покупает Китай.)) К газовой трубе азеров подключиться вместе с РК и Туркменистаном и будет ЕС счастье в виде газа.)) И меньше зависимости от РФ.))

Edited 26.07.2014 13:10 by Shuhratjon

[Hold oN 434]

 

Ок, где эти инвестиции? Кто инвестирует?

 

Россияне инвестировали - был "Вимм-Биль-Данн", была молочка, сейчас ничего нет. Был МТС, была отличная связь, как бы не лучшая в СНГ - похерили. Евроцемент был - Бекабад работал, что там сейчас? И т.д.

 

Остальные где? Корейцы в текстиле? Есть немного, но этого мало. Что еще, где примеры работающие?

 

 

И что, далеко ушли?

 

Выходит, в ТС ни на шаг не ушли от сырьевой экономики? А то, что в Казахстане 10 лет назад производство автомобилей как таковое отсутствовало, а сейчас производится уже 50 тыс. машин в год - это не считается? В этом году начали собирать Тойоту Фортунер. Про Россию молчу.

 

 

С чем в мир выходить, с протянутой рукой?

 

 

А вы что думаете, РУ - пуп земли, и кто-то предложит контрольный проект? Посмотрите правде глаза - это страна третьего мира, и в одиночку она таковой и останется. Казахстан сам по себе точно такая же страна, только гораздо более богатая ресурсами, так уж получилось, и вследствие этого представляющая гораздо больший интерес для всех сильных игроков. Тем не менее, под Штаты Казахстан не лег, несмотря на многовекторную политику, а вошел в союз с Россией.

 

 

Примеры в студию.

хочешь загробить страну нашу ?

Так если хочется драйва вступи сам в ВТО или ТС !

Зачем нам с такой экономикой в союзы вступать ? чего вам не хватает в бытовом или в другом плане ?

Мы не страна потребитель , чисто из за того что у нас маленькая зарплата .. Нам выгоднее быть производителем ..!

[Panama 35 264]

Ок, где эти инвестиции? Кто инвестирует?

Инвестируют много. В основном в инфраструктуру. Сейчас например идёт строительсво ж\д ветки в долину.

Евроцемент был - Бекабад работал

Бкабад и так работает, а Евроцемент - это Ахангаран. Кстати после национализации он так же будет продолжать работать. Насчёт МТС -очень спорное утверждение по поводу "лучшего в СНГ", у них просто была хорошая крыша и везде зелёный свет. Сейчас, по новому заходу, я лично сомневаюсь, что они будут лучше Би.

 

Но в принципе я согласен с тем, что ВТО гораздо интереснее, чем ТС. Инетерснее хотя бы тем, что больше ориентировано на потребителя, чем на политику.

[Alab 617]

В ЕАЭС можно вступать будучи в ВТО и наоборот. Россия вступила в ВТО будучи в ТС. Казахстан тоже работает над вступлением в ВТО. Кыргызстан уже в ВТО и теперь собирается вступать в ЕАЭС. Я это к тому что можно быть и там и там одновременно.

[Немой 34 827]

Это нереально.

У нас скоро выхода не будет. Потребляем 130% пресной воды ежегодно. Может, и наврал, но не сильно.

[Renegade 1 300]

Билайн с 9 миллионами абонентов.

Кстати да, спасибо что напомнили.

 

Вообще, можно Европе предложить наше золото высококачественное,)) уран, который уже покупает Китай.))

Золото и так продается, какая разница куда? Забудьте вы про Европу уже..

 

К газовой трубе азеров подключиться вместе с РК и Туркменистаном и будет ЕС счастье в виде газа.))

То же самое. Газ в Китай идет, валюту приносит. Печально только то, что на собственные нужды не хватает.

 

Так если хочется драйва вступи сам в ВТО или ТС !

Я в Казахстане живу. Казахстан вступил.

 

Мы не страна потребитель , чисто из за того что у нас маленькая зарплата .. Нам выгоднее быть производителем ..!

Производителем чего?

 

И потом, кому выгодно - вам лично? Тем кто наверху, им конечно выгодно.

 

Инвестируют много.

Много - это сколько? Я выше привел пример в цифрах, Узбекистан в середине второй сотни стран по объему иностранных инвестиций.

 

В основном в инфраструктуру. Сейчас например идёт строительсво ж\д ветки в долину.

Это хороший пример, не спорю. А что еще из производства?

 

Бкабад и так работает, а Евроцемент - это Ахангаран. Кстати после национализации он так же будет продолжать работать.

Попутал, сорри. Ну да, инвесторов привлекли, те вложили деньги, потом их вышвырнули - т.е. тупо кинули. Он будет работать какое-то время, пока не разворуют все. С "Вимм-Биль-Даном" я не зря пример привожу, это все я своими глазами видел. Россияне вложили только в реконструкцию 7 млн. долларов, вы бы видели, что там до их прихода было - Сталкер. Но сейчас-то все похерили, завод стоит.

 

Насчёт МТС -очень спорное утверждение по поводу "лучшего в СНГ"

Прекрасная была связь, интернет мобильный тоже работал. Сейчас - полный отстой.

 

Опять же пример показательный..

[Alab 617]

В какие четыре раза, если выше я привел пример - годовой объем иностранных инвестиций в Казахстане больше в 14 раз чем в Узбекистане!

 

Я сравнивал по общему ВВП. Если сравнивать ВВП на душу населения то разница почти 8 раз.

Инвестиции в 14 раз больше. Но деньги приходят не только инвестициями. ВВП более точно показывает сколько денег крутится в стране.

[Panama 35 264]

Я выше привел пример в цифрах, Узбекистан в середине второй сотни стран по объему иностранных инвестиций.

Иностранные инвестиции - это показатель чего?

Вот в СССР эти самые инвестиции были доли процента, но никто не скажет, что страна была не развитой.

ИМХО конечно, но я лично категорически против всяческих безумных заимстований,против необоснованных кредитов ради отчётности. Как говорится: Берёшь чужие и на время, а отдаёшь свои и навсегда. Если страна может обойтись своими силами,своими ресурсами - то это только плюс.