Posted 04.09.2014 08:10 АЭС это лишний повод призадуматься: кто будет управлять реактором? Неужели те, кто на вступительных экзаменах набирают свыше 200 баллов, но при этом таблицу умножения помнят отчасти. Или те, кто проучился в именитых ВУЗах мира, а на вопрос "какую структуру управления предприятия нам нужно применить?" отвечают: "главное, чтобы структура отвечала условиям баланса сил" 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.09.2014 08:21 кто будет управлять реактором? как сказал Дес, хоть инопланетяне (с) Ты правда думаешь что нашим неучам доверят такой объект? Ошибаешься. Пример Чарвакская ГЭС: строжайший отбор и проверки вплоть до 7 колена, на АЭС все будет еще строже + ключевые посты и принятие решение оставят за экспатами. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.09.2014 08:26 Электричество в основном будет продаваться за национальную валюту Если продавать излишек в сопредельные государства там уже валюта. но откуда тогда государству брать СКВ? Сотрудничать нужно активно, развивать договорённости о долгосрочных отношениях, и не только с дальним (там мы мало кого удивим своим качеством и ценой), а с ближайшими соседями, у нас рай на земле, столько солнца, огромные территории, используйте это, отдайте это колхозникам...Иначе колхозники уедут, да что скрывать, уже уезжают в Россию, там гектары свободных земель, и там государство не диктует условия, кому и что выращивать 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.09.2014 08:59 как сказал Дес, хоть инопланетяне (с) Ты правда думаешь что нашим неучам доверят такой объект? Ошибаешься. Пример Чарвакская ГЭС: строжайший отбор и проверки вплоть до 7 колена, на АЭС все будет еще строже + ключевые посты и принятие решение оставят за экспатами. Да проверяй хоть на первобытном уровне... Толк то от этого... на радость канцелярских крыс? Вбей в гугл кто были в первую мировую войну Жуков, Рокосовский, Василевский или Малиновский. По канцелярским меркам их нельзя было даже к оружию подпускать. А Королев, Туполев, Вавилов? Вообще бы вредителями остались, если бы не исправились. У нас пока как не крути, но рулят правила кумовства и местничества. Пусть будет тупым идиотом и неучем..., зато он свой... родной. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.09.2014 09:09 рулят правила кумовства и местничества. Пусть будет тупым идиотом и неучем..., зато он свой... родной. Где ты видишь такого? Если ты супер спец, то тебе открыта дорога во все круги и инстанции. Лишь бы другим не мешал своими амбициями. По работе лично был знаком со многими десятками иностранными спецами из разных сфер деятельности, ничё, успешно работают, развиваются дальше и вносят свою лепту в развитие нашей с тобой страны. 4 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.09.2014 09:09 (edited) С точки зрения энергетики подобная станция необходима. Существующая энергосистема Узбекистана до сих пор потенциально избыточная, но 90 процентов генерирующих мощностей республики - это тепловые станции. Нет газа, мазута - нет электричества.Не говоря о том, что тэс не эффективны при регулировании нагрузки. На мой взгляд следовало бы не атомную станцию строить, а договариваться с соседями и восстановить ранее существовавшее и так благополучно разрушенное азиатское энергетическое кольцо. Edited 04.09.2014 09:15 by Korsar 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.09.2014 09:14 Где ты видишь такого? Если ты супер спец, то тебе открыта дорога во все круги и инстанции. Лишь бы другим не мешал своими амбициями. Какого? Уточни. Спецов мало, а вот идиотов, научившихся говорить правильные слова... хоть отбавляй. По работе лично был знаком со многими десятками иностранными спецами из разных сфер деятельности, ничё, успешно работают, развиваются дальше и вносят свою лепту в развитие нашей с тобой страны. Я до сих пор знаком со многими. Все приходят с великими планами все перестроить. Но перестраиваются лишь самостоятельно. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.09.2014 09:17 В первую очередь надо развивать солнечную энергетику и другие естественные источники. Германия уже отказывается от атомных станций и развивает альнернативную энергетику. Мы не настолько богатые,что бы строить дорогие источники энергии.А солнечная - одна из самых дорогих в производстве.И производство кремниевых пластин для солнечных элементов очень грязное в экологическом плане. И о каких других естественных источниках вы говорите? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.09.2014 09:19 Спецов мало, а вот идиотов, научившихся говорить правильные слова Что бы увидеть этих спецов нужны глаза. Наверное ты крутишься не в тех кругах, где "водятся" эти экспаты, а в тех, где только местные блатные. Что ж, сожалею. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.09.2014 09:20 Альтернативные варианты обеспечения областей электричеством есть? Или ты не совсем понимаешь проблему миллионов людей? Свет отключают что зимой, что летом. Зимой гораздо чаще. Это вдобавок к тому, что нет горячей воды вообще, и зимой часто нет газа или он такой, что воду вскипятить невозможно. Даже если у тебя будет все, чем можно нагреть помещение и воду, ты это сделать не сможешь ввиду частых отключений света. Внимательно прочитал твой эмоциональный пост... я бываю в областях зимой - в курсе...ЧТО и КАК, если продавать поменьше зарубеж газ и электроэнергию - её вполне может хватить. И строительство АЭС - высокотехнологичное. Кто её будет строить? Столько квалифицированных строителей у нас в стране есть? А поддерживать её в рабочем состоянии? И сколько всяких "если"? АЭС в нашем регионе - это "русская рулетка"...где в барабнном механизме пистолета всегда есть патрон. И рисковать в таком густонаселенном районе?? Пусть наш уран идёт в Россию - там его обогращают, используют в своих АЭС - а оплату за уран брать электроэнергией. Что? нереалистичный проект? Когда мы продаём уран в Японию и Индию - трудно ожидать оплаты за него энергией... а энергосистема СССР вполне может передавать нам потоки энергии - и экологию сохраним и притягивать в свой регион боевиков всяких не будем. О безопасности нахождения в стране обогащенного урана не подумали? На фиг нам такая "приманка для уродов" со всего мира?? я - против. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.09.2014 09:24 Что бы увидеть этих спецов нужны глаза. Наверное ты крутишься не в тех кругах, где "водятся" эти экспаты, а в тех, где только местные блатные. Что ж, сожалею. В отличие от тебя я работаю по двум условно-узким направлениям. Пока еще претензий не было. А насчет местных блатных... а где их у нас нет? В АЭС я бы точно не хотел бы. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.09.2014 09:30 (edited) Кто её будет строить? Столько квалифицированных строителей у нас в стране есть? А поддерживать её в рабочем состоянии? И сколько всяких "если"? @Ташкент-2009, Вы сами до конца прочли Вами же приведённую ссылку??? Вот отрезок из неё - Важность АЭС настолько велика, что её строительство будет выполнено Россией за свои деньги. Если это не сделать, то в регион придёт «афган» и тогда России придётся потратить «сэкономленные на АЭС деньги» на укрепление свой границы с Казахстаном, который тоже станет частью «афгана». За деньги РФ и за счёт спецов и строителей этой страны одним словом. Пример - Лукойл, успешно работает со своими приезжими из РФ спецами, вон даже нехилую резиденцию себе обустроили. Каждый месяц приходят десятки всё новых спецов, снимают же квартиры у нас, знаем что говорим. Edited 04.09.2014 09:34 by Дарвиш 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.09.2014 09:30 статья похоже действительно заказная. но как говорится нет дыма без огня. Лишний повод задуматься что будет дальше. по поводу строительства, согласен с мнением некоторых форумчан, что если кто то из наших ВЛАСТЬИМУЩИХ решит, то никого справшивать не будут. Тем более Росиийские или другие компании наверняка сделают очень хороший откат. с ироничной улыбкой думаю о такой ситуации: "2030 г. август Жители Узбекистана штурмуют САЛОНЫ по продаже э/э, она же наша, нащего производства, и именно поэтому она продается за СКВ или же за местную валюту, но по "немного завышенной цене". И что самое главное э/э будет предоставлены только после 100% предоплаты и только спустя 1 год после оплаты" PS Арабские эмираты, деньги вырученые от продажи полезных ископаемых направили на развитие торговой и туристической промышленности, причем как видим не плохо. и это при том что у них монархия. а куда направились деньги от продажи наших полезных ископаемых, при нашей ДЕМОКРАТИИ? 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.09.2014 09:36 А насчет местных блатных... а где их у нас нет? В АЭС я бы точно не хотел бы. Я тоже. а куда направились деньги от продажи наших полезных ископаемых, при нашей ДЕМОКРАТИИ? Неужели не читал об этом во вражеско-душманских сайтах? Миллиард туда, миллиард сюда... И о каких других естественных источниках вы говорите? Про ветреные мельницы наверное 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.09.2014 09:50 (edited) @Ташкент-2009, Вы сами до конца прочли Вами же приведённую ссылку??? Вот отрезок из неё - За деньги РФ и за счёт спецов и строителей этой страны одним словом. Во-первых в приведенной мной ссылке нет "Важность АЭС настолько велика, что её строительство будет выполнено Россией за свои деньги. Если это не сделать, то в регион придёт «афган» и тогда России придётся потратить «сэкономленные на АЭС деньги» на укрепление свой границы с Казахстаном, который тоже станет частью «афгана»." Получается, что если не построить АЭС - то Афган просто так прийдет, а если построить - то прийдет за обогащённым ураном? Что за чушь? Я "их" - т.е. афганцев в любом виде здесь не хочу видеть! Если Россия за свои деньги построит ТУТ свою АЭС - то и потоки энергии потекут к ней...через Казахстан. С чего бы России нам так "беЗвозмеЗДЪно" помогать? неее - такая "мышеловка" нам не нужна. Поэтому, я предложил поставлять сырьё для обогащения в Россию - а в оплату за него брать электроэнергию И какой "экологический вой" поднимут наши соседи? Таджики скажут - а мы вам Плотину высотой в 400м построим и "смоем" вашу АЭС... Зачем злить и дразнить? Edited 04.09.2014 09:52 by Ташкент-2009 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.09.2014 09:58 в приведенной мной ссылке нет Есть. Внутри вашей ссылки имеется ещё одна "подссылка" на эту научную рецензию http://www.odnako.org/blogs/uran-uzbekistana-sobstvennaya-aes-kak-reshenie-problem-regiona/ Или вот она - С 2021 г. добываемого газа Узбекистану будет не хватать для удовлетворения его нужд, отмечается в материале «Уран Узбекистана: собственная АЭС как решение проблем региона», опубликованного 30 августа на страницах российского еженедельника «Однако». Там под заголовкой "АЭС как решение «водно-энергетического» конфликта с соседями" почитайте. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.09.2014 10:00 1.если продавать поменьше зарубеж газ и электроэнергию - её вполне может хватитсостоянии? 2.И рисковать в таком густонаселенном районе?? 1. не хватит.Потому что вся наша энергетика завязана на газе .Газ закончится - будем топить кизяками...Даже кизяками не получится,потому что и их мало.2.О каком таком густонаселённом районе ты говоришь? Север Каракалпакии? Если сделать трёхсторонний совместный проект с участием РФ,Казахстана ,то весь регион окажется в огромном выигрыше. Лет пять назад аналогичный проект предлагали Вассерман и Латипов.Правда для Казахстана с участием России. Покупателей энергии в регионе дофига и больше!Наш ЦА регион задыхается от нехватки энергии. Многие технологии нам массово недоступны именно по этой причине.Не стОит рассматривать данную гипотетическую АЭС только с бытовой точки зрения.В масштабах региона лишние несколько сотен ,а то и тысяч,мегаватт очень не помешали бы. Вся нищета - от недостатка энергии. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.09.2014 10:02 Сколько стоит построить АЭС и сколько времени уйдёт? 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.09.2014 10:04 Сколько стоит построить АЭС и сколько времени уйдёт? вы просто так интересуетесь? или уже считаете? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.09.2014 10:08 (edited) если продавать поменьше зарубеж газ и электроэнергию - её вполне может хватить. Может?)) Количество населения за годы независимости выросло в двое!! И это при том сколько свалило ( а еслиб не свалило?)) ...Теперь грубо прикинем еще 20лет и вот вам 60 мильёнов, (отстреливать не будут, и ментал не изменится), еще 20лет.... 100 ну....миллионов минимум. Теперь вопрос: Насколько темпы добычы газа и производство электроэнергии должны увеличиваться из года в год? И насколько это реально? Дабы обеспечить население не продавая на сторону ни грамма... Тут походу и думать не надо...без атома нам кранты.. Edited 04.09.2014 10:09 by Михай 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.09.2014 10:09 В первую очередь надо развивать солнечную энергетику и другие естественные источники. Германия уже отказывается от атомных станций и развивает альнернативную энергетику. На самом деле что бы начать развивать солнечную и пр. "даровую" энергетику, необходимо очень серьёзно перестроить существующую энергосистему. Ведь солнечные станции дают энергию не когда нужно-а когда получится. Основная проблема таких станций-это не выработать, а запасти полученную энергию. Поэтому в той же Германии система работает по принципу, что основную мощность генерирует тепловая станция, а выработанное "солнечное электричество" подаётся в туже сеть, тем самым снижая нагрузку на тепловую станцию, что позволяет экономить газ . Но при такой системе необходимы тепловые станции новых поколений, потому что одним из недостатков существующих у нас тепловых станций-это то, что при их разгрузке снижается их экономичность.Нагрузка снизится, а топливо при этом меньше жрать не будет. В общем что бы реально было как в Германии - в нашу энергетику( и не только) надо вложить столько всего.... 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.09.2014 10:10 кстати, свой атомный реактор, в любом виде (в виде АЭС). это уже не плохо, по крайней мере для науки. потом никто никогда (читать ни Россия, ни США, ни Китай, ни Иран и т.д.) не допустит попадание атомного реактора не в те руки. так что если построят, то защищать будут лучше чем нынешнюю границу. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.09.2014 10:13 не хватит.Потому что вся наша энергетика завязана на газе .Газ закончится - будем топить кизяками...Даже кизяками не получится,потому что и их мало. У нас как минимум 300 из 365 дней в году полноценно солнечные. Щас в Китае 1 ватт из солнечных батарей стоит менее 0,5 долл сша. Т.е. условно говоря, через три года после покупки считай, что ты открыл собственную электростанцию. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.09.2014 10:17 Получается, что если не построить АЭС - то Афган просто так прийдет, а если построить - то прийдет за обогащённым ураном? Что за чушь? Это не чушь. Эту фразу следует понимать так: - В случае отказа от строительства АЭС, страну после недолгих 10 лет ждут серьёзные проблемы с нехваткой энергоносителей. При таком раскладе, страна заметно ослабиться в экономическом и в социальном плане и не сможет самостоятельно хоть на один день отбить возможную угрозу со стороны афгана - ИДУ, талибов и прочих. ( И не говорите, что эти вещи не взаимосвязаны). До того как придёт подмога со стороны "крутых парней" америкосов, в стране может успеть начаться такая же заваруха как сейчас в Ираке и в Сирии. Тут уже РФ вынужден будет тратиться на военно-оборонительные расходы, закрывая возможность проникновения этих фундаменталистов через Казахстан в его территории. Вот такой логический порядок хронологии, - скрытой в вышеуказанной фразе. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.09.2014 10:18 (edited) Лично я - ПРОТИВ строительства АЭС в нашем неспокойном, с точки зрения Политики, регионе. А ещё я помню про СЕЙСМИЧНОСТЬ и возможные последствия (Япония нам в пример). Энергетика и ее мощность - залог крепкого политического строя. Так что если хотим жить в крепком государстве, то нужны А) хорошие дороги, Б) Стабильная энергетика, а не как сейчас - 31 августа чтоб площадь электроэнергией обеспечить пол города (Кадышева, Кушбеги, Чиланзар) во тьму погрузили. Я лично за строительство АЭС. Edited 04.09.2014 10:18 by Real Root 0 Share this post Link to post Share on other sites