Нужна ли Атомная электростанция в Узбекистане? ЗА и ПРОТИВ,

[farik78 977]

  On 10/4/2023 at 05:01, alexeyshs said:

так это вас плющит от укрофейков и переможных фейков. причем тут оставление Херсона и оружие?

антиофтоп. АЭС нам нужна еще вчера и намного больше, чем 2 энергоблока, но все таки основной вопрос - как будет гарантироваться система охлаждения, слишком зыбко тут по водным ресурсам.

 

  On 10/4/2023 at 05:06, Panama said:

Может быть это и есть основная причина забвения АЭС? После сомов сардобы крепко задумались....

https://world-nuclear.org/information-library/current-and-future-generation/cooling-power-plants.aspx

Cудя про графику АЭС не намного больше ТЭС нужно воды как я понял. Ну и в целом вроде есть решения в мире уже.

[Серж 2 970]

  On 10/4/2023 at 04:16, farik78 said:

А потребление газа на мвт какое если в сравнении с японцами?

Тут не корректно сравнивать Японию и РФ. Тут надо сравнивать сами технологии. Естественно, что 800-ка работающая по моноциклу будет уступать установке работающей по комбинированному циклу. И да, надо постепенно менять все имеющиеся у нас мощности с моноциклом. Но вот прям сейчас как покрывать дефицит генерации? И восстановление 800-ки очень помогло бы в этом минимум лет на 10 ближайших.

И ещё так, если сравниваете обычный моноблок с ПГУ. Так вот ПГУ в чистую проиграет в затратах на ремонты, запчасти и обслуживание. Газовые турбины очень нежны, в силу особенностей тепловых режимов работы, требуют куда больше регламентных работ и запасных частей на ремонты. И да, крайне капризны к нашему грязному и высокосернистому газу. А котлы-утилизаторы ПГУ вообще крайне тяжко переваривают серу с нашего газа.

Edited 04.10.2023 05:49 by Серж

[pantrik 7 198]

  On 10/4/2023 at 05:01, alexeyshs said:

антиофтоп. АЭС нам нужна еще вчера и намного больше, чем 2 энергоблока, но все таки основной вопрос - как будет гарантироваться система охлаждения, слишком зыбко тут по водным ресурсам.

Поэтому я сразу предложил строить на Аму-Дарье- проточная холодная вода, потребитель рядом, кровно заинтересованный, ибо озеро не сможет обеспечить температурный режим. Во Франции при 28*С охлаждающей воды автоматика отключала АЭС в прошлом году- нам это надо?

[Серж 2 970]

  On 10/4/2023 at 04:27, Panama said:

Там был подземный туалет из мрамора. В последствии его зачем то закопали.

Я там с 3-го года работал, но бывал ещё и ранее. Подземный туалет не помню:)

[Panama 35 690]

  On 10/4/2023 at 06:11, Серж said:

Я там с 3-го года работал, но бывал ещё и ранее. Подземный туалет не помню:)

Он с правой стороны на центральной дороге от главных ворот.Где то примерно на полпути до здания гостинцы или управления. Но уже в нулевых о нём мало кто знал - было закопано и закатано в асфальт.Я бы и сам не знал, если бы не рассказали.

[HOBBIT 16 013]

  On 10/4/2023 at 05:47, Серж said:

И ещё так, если сравниваете обычный моноблок с ПГУ. Так вот ПГУ в чистую проиграет в затратах на ремонты, запчасти и обслуживание. 

Увы, без конкретных цифр и расчетов судить об этом неверно…

[Серж 2 970]

  On 10/4/2023 at 06:19, Panama said:

Он с правой стороны на центральной дороге от главных ворот.Где то примерно на полпути до здания гостинцы или управления. Но уже в нулевых о нём мало кто знал - было закопано и закатано в асфальт.Я бы и сам не знал, если бы не рассказали.

А, вон про что. А нам говорили, что там бомбоубежище было временное, пока основное строилось под зданием АБК.

  On 10/4/2023 at 06:24, HOBBIT said:

Увы, без конкретных цифр и расчетов судить об этом неверно…

Цифр не приведу, не для публикации инфа. Разница на порядки.

[HOBBIT 16 013]

  On 10/4/2023 at 06:29, Серж said:

 

Цифр не приведу, не для публикации инфа. Разница на порядки.

А в расходе топлива, которого катастрофически не хватает?

[Sunnat.K 169]

  On 10/4/2023 at 06:09, pantrik said:

Поэтому я сразу предложил строить на Аму-Дарье- проточная  температурный 

А тем временем афганцы будут забирать 60% реки.

[Серж 2 970]

  On 10/4/2023 at 06:32, HOBBIT said:

А в расходе топлива, которого катастрофически не хватает?

Я выше уже написал, что само собой, моноблок ест больше, чем ПГУ и что надо постепенно от них уходить. Но для этого нужно строительство современной генерации. А вот с этим у нас крайне туго. Ну и да, газа у нас на столько не хватает, что и ПГУ, вероятно, свой ресурс не успеют отработать, газ раньше кончится.

Edited 04.10.2023 06:40 by Серж

[Akim358 26 673]

  On 10/4/2023 at 04:25, farik78 said:

сколько лет ты ядерной энергетике ? 

аналогичный встречный вопрос? и по потенциальным японским подрядчикам, которых ты сватаешь, и их надежности есть что сказать? или так только.. одни пропагандистские выкрики?

[farik78 977]

  On 10/4/2023 at 05:47, Серж said:

Тут не корректно сравнивать Японию и РФ. Тут надо сравнивать сами технологии.

И ещё так, если сравниваете обычный моноблок с ПГУ. Так вот ПГУ в чистую проиграет в затратах на ремонты, запчасти и обслуживание.

Это как у получается тебя как старый Газ который жрет как не в себя, запчасти копеечные но не едет.  Поэтому не лучше ли пусть на иномарке которая и дороже и запчасти дороже но которая едет.

[Алехандро 1 432]

Узбекистан дефакто отказался от АЭС, перенаправив финансы на расширение Ташкента в среднесрочной перспективе. Такого типа масштабные проекты страна не вытягивает, если делать их одновременно. Объявив о Ташкенте 2, можно заключить, что прокт АЭС сдох, но его труп будут туда-сюдакать еще некоторое время. ИМХО.

[farik78 977]

  On 10/4/2023 at 06:39, Akim358 said:

аналогичный встречный вопрос? и по потенциальным японским подрядчикам, которых ты сватаешь, и их надежности есть что сказать? или так только.. одни пропагандистские выкрики?

Я в отличии от тебя никого не сватаю, докажете что японцы говно и лучше росатома нет, разговора нет. Но оголтело как ты типа сша говно и по моим ощущениям не надежны говорит за себя.

Должно быть открыто все за и против, плюсы и минусы а потом выбирать кого-то.

[Akim358 26 673]

  On 10/4/2023 at 06:44, farik78 said:

докажете что японцы говно и лучше росатома нет, разговора нет

кому доказывать то? форумной бестолковой неписи? сама, Верунчик, сама (с) ибо в сети навалом материала и о технологиях, и о возможностях и состоянии "потенциальных" подрядчиков

[farik78 977]

  On 10/4/2023 at 06:42, Алехандро said:

Узбекистан дефакто отказался от АЭС, перенаправив финансы на расширение Ташкента в среднесрочной перспективе. Такого типа масштабные проекты страна не вытягивает, если делать их одновременно. Объявив о Ташкенте 2, можно заключить, что прокт АЭС сдох, но его труп будут туда-сюдакать еще некоторое время. ИМХО.

а может просто пока забыли что бы с росатомом улеглось а потом что то и получится.

Edited 04.10.2023 06:49 by farik78

[farik78 977]

  On 10/4/2023 at 06:48, Akim358 said:

кому доказывать то? форумной бестолковой неписи? сама, Верунчик, сама (с) ибо в сети навалом материала и о технологиях, и о возможностях и состоянии "потенциальных" подрядчиков

А что ты тогда тут делаешь, форумный толковый пис  сдулся товарищ, понятно что сказать нечего.

[alexeyshs 1 733]

  On 10/4/2023 at 06:44, farik78 said:

Я в отличии от тебя никого не сватаю, докажете что японцы говно и лучше росатома нет, разговора нет. Но оголтело как ты типа сша говно и по моим ощущениям не надежны говорит за себя.

Должно быть открыто все за и против, плюсы и минусы а потом выбирать кого-то.

тут доказательство простое - страны голосуют рублем. достаточно посмотреть количество выполненных работ тем или иным производителем, а также взвесить плюсы и минусы в предоставляемых услугах, таких как предоставление топлива, утилизации\обработки отходов и т.д.

[farik78 977]

  On 10/4/2023 at 06:54, alexeyshs said:

тут доказательство простое - страны голосуют рублем. 

А был ли тендер по АЭС? Что бы наглядно убедится что Росатом молодцы.

[Sunnat.K 169]

  On 10/4/2023 at 06:42, Алехандро said:

Узбекистан дефакто отказался от АЭС, перенаправив финансы на расширение Ташкента в среднесрочной перспективе. Такого типа масштабные проекты страна не вытягивает, если делать их одновременно. Объявив о Ташкенте 2, можно заключить, что прокт АЭС сдох, но его труп будут туда-сюдакать еще некоторое время. ИМХО.

Грустно если этт правда.

варипнты:

1' наверху пофигу что будет здесь лет через 30.

2" откатов поменьше на строительство АЭС. чем на рамширение Ташкента.

3" давление Запада против строительства. 

[Серж 2 970]

  On 10/4/2023 at 06:41, farik78 said:

Это как у получается тебя как старый Газ который жрет как не в себя, запчасти копеечные но не едет.  Поэтому не лучше ли пусть на иномарке которая и дороже и запчасти дороже но которая едет.

 Если эта иномарка, в замен старого Газа уже есть, или есть деньги на новую иномарку, то да, нет смысла ремонтировать старую. Но если нет денег ни на ,ни на другое, но ехать надо, то лучше временно старую отремонтировать. Тем более что в модернизацию ее генератора вбухали тонны бабла и тут же убили кривыми руками.

Но да, можно оставить как есть, практика прошлой зимы показала, что наш народ живуч и переживет ещё не одну такую зиму без ЭЭ:)

[Panama 35 690]

А тем временем Реактор БН-800 полностью перешел на МОКС-топливо. 

Поясню - этой технологии нет ни у кого в мире. Только Росатом. Суть в том, что Белоярская АЭС начала работать на отходах других атомных станций. В результате чего отходы стали ценным сырьём. Отсюда вывод - выгоднее станция от Росатома, которая будет покупать отходы, чем кто либо другой, которому надо платить за утилизацию отходов.

[pantrik 7 198]

Там в отходах плутоний получается для МО

[farik78 977]

  On 10/4/2023 at 07:17, Panama said:

А тем временем Реактор БН-800 полностью перешел на МОКС-топливо. 

Поясню - этой технологии нет ни у кого в мире. Только Росатом. Суть в том, что Белоярская АЭС начала работать на отходах других атомных станций. В результате чего отходы стали ценным сырьём. Отсюда вывод - выгоднее станция от Росатома, которая будет покупать отходы, чем кто либо другой, которому надо платить за утилизацию отходов.

При всем уважении не свисти, давно есть и используется.

Today MOX is widely used in Europe and in Japan. Currently about 40 reactors in Europe (Belgium, Switzerland, Germany and France) are licensed to use MOX, and over 30 are doing so. In Japan about ten reactors are licensed to use it and several do so. These reactors generally use MOX fuel as about one-third of their core, but some will accept up to 50% MOX assemblies. France aims to have all its 900 MWe series of reactors running with at least one-third MOX

https://world-nuclear.org/information-library/nuclear-fuel-cycle/fuel-recycling/mixed-oxide-fuel-mox.aspx

For more than 50% MOX loading, significant changes are necessary and a reactor needs to be designed accordingly, as several new designs are. Burn-up of MOX fuel is about the same as that for uranium oxide fuel.

поэтому я так понимаю только новые АЭС могут быть сконструированы для использования более 50 процентов мокс.

PS твоя ссылка от 22 года а в новостях от 23 все еще вот вот перейдет?

https://ura.news/news/1052690945

Edited 04.10.2023 08:21 by farik78

[eugeen13 13 859]

  On 10/4/2023 at 06:58, farik78 said:

А был ли тендер по АЭС? Что бы наглядно убедится что Росатом молодцы.

С каких это пор проведение тендера стало показателем качества и надёжности?