Нужна ли Атомная электростанция в Узбекистане? ЗА и ПРОТИВ,

[XIMIK 4 186]

Только что, NEO_KADAM сказал:

Читал его, вроде хотели объединить их с Нац университетом

До закрытие объединили, потом передали МЧС... и так далее 

[NEO_KADAM 5 318]

6 минут назад, XIMIK сказал:

Стоит на месте, работает

Пусть - во благо науки, медицины и.п.

[XIMIK 4 186]

1 минуту назад, NEO_KADAM сказал:

Хорошо что та получилось, а то как с другими местами за неделю сравняли бы с землей

Дайте Аре эту месту он за три дня ...

[NEO_KADAM 5 318]

28 минут назад, XIMIK сказал:

До закрытие объединили, потом передали МЧС... и так далее 

Прям как ТАПОиЧ - на месте которого активно идёт строительство.
А по теме АЭС - Узатом мог бы готовить в телеэфир, ютуб каналы - ролики об учебе наших студентов в Москве.
Чтоб лишних вопросов и фантазий не возникало

27 минут назад, XIMIK сказал:

Дайте Аре эту месту он за три дня ...

Шес..секунд может 

Edited 22.01.2020 11:47 by NEO_KADAM

[pantrik 6 775]

3 часа назад, XIMIK сказал:

Дайте Аре эту месту он за три дня ...

Туда сдавали вроде бы отработанные изотопы, не стоит там ничего строить, чревато.

[XIMIK 4 186]

11 минут назад, pantrik сказал:

Туда сдавали вроде бы отработанные изотопы, не стоит там ничего строить, чревато.

Рядом живут люди, ничего...

[AzimovSalim 18]

Ну это как бы определенный технический шаг к прогрессу и больше независимости!

[shashlykstreet 976]

5 hours ago, AzimovSalim said:

Ну это как бы определенный технический шаг к прогрессу и больше независимости!

Независимости от кого? От России???)))

[ttt 3 303]

10 часов назад, shashlykstreet сказал:

Независимости от кого? От России???)))

От нефти и газа))

[Panama 35 308]

3 минуты назад, ttt сказал:

От нефти и газа))

А так же от поставок энергии из соседних стран.

[ttt 3 303]

7 минут назад, Panama сказал:

А так же от поставок энергии из соседних стран.

Быстрее бы начали строить.... надо успеть построить 5 блоков, пока газ не кончился)

[shashlykstreet 976]

1 hour ago, ttt said:

Быстрее бы начали строить.... надо успеть построить 5 блоков, пока газ не кончился)

Когда РосАтом полностью обоснуется в республике, тогда и поставят, хоть 25 блоков.

[ttt 3 303]

50 минут назад, shashlykstreet сказал:

Когда РосАтом полностью обоснуется в республике, тогда и поставят, хоть 25 блоков.

Наши телятся... надо начинать строить. 10 лет будут строить первые два блока.  

[pantrik 6 775]

2 часа назад, ttt сказал:

Наши телятся... надо начинать строить. 10 лет будут строить первые два блока.  

А я бы "подобрал" все те блоки, от которых Турция, Индия, Кз и прочие откажутся.

[Шона 53]

В 2/6/2020 в 15:47, pantrik сказал:

А я бы "подобрал" все те блоки, от которых Турция, Индия, Кз и прочие откажутся.

тут все не просто. утром  деньги, вечером стулья. 

за чей счёт  банкет?

два блока АЭС стоят 11-13 млрд долларов. проект окупится  за 40 лет.Узбекистан  будет 40 лет ходить в должниках  у России.другой вопрос, если бы у Узбекистана  были  лишние  13 млрд долларов, но тогда АЗС могла бы другая  страна построить. денег нет и придется лезть в зависимость  от России. 

[pantrik 6 775]

28 минут назад, Шона сказал:

тут все не просто. утром  деньги, вечером стулья. за чей счёт  банкет? два блока АЭС стоят 11-13 млрд долларов. проект окупится  за 40 лет.Узбекистан  будет 40 лет ходить в должниках  у России.другой вопрос, если бы у Узбекистана  были  лишние  13 млрд долларов, но тогда АЗС могла бы другая  страна построить. денег нет и придется лезть в зависимость  от России. 

Статей-страшилок о АЭС в комментах полно, чем только не аргументируют,НО! когда читаю, что Индия/ Турция/Кз и др "отказались" от строительства воспринимаю это как "поторговаться" в надежде получить скидку. Глядишь и нам достанется блок-другой "по цене возможной реализации", да и РФ это выгодно - проучить приверед.

Затраты на эксплуатацию солнечных и ветровых э/с очень большие при небольшом кпд. В конце концов победят ДЕШЁВЫЕ аккумуляторы- смысла нет тянуть в аул линию- проще менять на аккумуляторы из обменного фонда, как это с газовыми баллонами делают.

[Panama 35 308]

3 часа назад, Шона сказал:

два блока АЭС стоят 11-13 млрд долларов. проект окупится  за 40 лет.Узбекистан  будет 40 лет ходить в должниках

Тут один вопрос - откуда цифры? Почему именно 11-13 ярдов, а не 20-30 ? И где ты видел расчёт окупаемости в 40 лет ?

 

3 часа назад, Шона сказал:

придется лезть в зависимость  от России

Что плохого в этой зависимости, если от неё сплошная польза ? Энергия - это производства, это занятость, это рост уровня жизни. Каждый доллар вложенный в энергетику мултиплицирует рост экономики в 7-8 долларов.

[Немой 34 827]

2 часа назад, Panama сказал:

Что плохого в этой зависимости, если от неё сплошная польза ?

РФ входит в эпоху политической нестабильности. В среднесрочной перспективе хз, что будет с госкорпорациями, одной из которых Росатом и является. А без поддержки эксплуатировать такой объект - в общем, тут свои риски и затраты вырастут в разы.

2 часа назад, Panama сказал:

Энергия - это производства, это занятость, это рост уровня жизни.

А производству дадут вырасти? Или так, на экспорт производить будем?

[Panama 35 308]

1 час назад, Немой сказал:

РФ входит в эпоху политической нестабильности.

 Уже лет тридцать трубят об этом...а страна живёт и развивается.

1 час назад, Немой сказал:

А производству дадут вырасти? Или так, на экспорт производить будем?

Думаю, что дадут. Сейчас основное препятствие для рост - это отсутствие дополнительных мощностей. Я как то хотел вложиться в проект добычи и переработки известняка недалеко от Карши. Но не получилось. Негде было взять энергию для производства. Хотя рядом стояла Талимарджанская ТЭС. И так во многих сферах. Особенно это сильно влияет на перерабатывающие отрасли, где затраты энергии велики.

[Немой 34 827]

15 минут назад, Panama сказал:

Уже лет тридцать трубят об этом...а страна живёт и развивается.

С околонулевым ростом (да и тот нарисован), падением рейтингов власти, спадом реальных доходов и ростом доходов списочников Форбса?

Ты готов здоровье своих внуков на это поставить? Я лично - нет.

17 минут назад, Panama сказал:

Особенно это сильно влияет на перерабатывающие отрасли, где затраты энергии велики.

И много мы перерабатываем? Сейчас декларировали планы на рост переработки газа, но, по факту, энергогенерация должна расти темпами, опережающими рост экономики.

А у нас до последнего был крутейший рост экономики с параллельным падением потребления ЭЭ, уникальный и чудесатый случай в мировой истории. Сейчас, последние три года, рост обусловлен эффектом низкой планки. А дальше что будет? Да даже уже разрушения и строительство притормаживают.

Что дальше? Как и на сколько прогнозируют рост? Каковым будет рост потребления в ближайшие 10-20-50 лет? Кто-нибудь вообще это считал?

[Panama 35 308]

9 минут назад, Немой сказал:

С околонулевым ростом (да и тот нарисован), падением рейтингов власти, спадом реальных доходов и ростом доходов списочников Форбса?

Ты готов здоровье своих внуков на это поставить? Я лично - нет.

В европах вообще отрицательный рост, а рейтинг многих видных политиков ниже плинтуса.

 И при чём тут здоровье моих детей? На сегодняшний день Росатом является ведущим мировым производителем атомных станций. Ведущим! Рядом даже близко никого нет по уровню технологий .

 Чем особенно выгоден российский проект:? А тем, что они в счёт оплаты будут забирать отработанное топливо на переработку. Слышал о технологиях ЗЯЦ? Вот это оно. Узбекистану не придётся платить за утилизацию, а наоборот - мы ещё и денег будем получать за это. И деньги пойдёт в счёт погашения кредитов за станцию.

14 минут назад, Немой сказал:

Каковым будет рост потребления в ближайшие 10-20-50 лет? Кто-нибудь вообще это считал?

Конечно считали. Именно поэтому и возник проект АЭС. Для наращивания разработки добычи ископаемых в Новоийской области, в Джизакской. Для постепенной замены газогенераторных станций , потому что запасы газа не безграничны. Ты в курсе, сколько у нас энергии вырабатывается при помощи газа? Почти половина. И что произойдёт, когда газ закончится? Мы лишимся этой половины энергии. И думать надо об этом заранее, а не когда петух клюнул....вот и думают, чему я лично очень рад.

[NEO_KADAM 5 318]

22 минуты назад, Panama сказал:

Ты в курсе, сколько у нас энергии вырабатывается при помощи газа? Почти половина.

Больше, между 80 и 90% от общей генерации

[Panama 35 308]

45 минут назад, NEO_KADAM сказал:

Больше, между 80 и 90% от общей генерации

 Не, гораздо меньше. Есть ещё угольные, есть гидро.

[NEO_KADAM 5 318]

8 минут назад, Panama сказал:

 Не, гораздо меньше. Есть ещё угольные, есть гидро.

В двух статьях за 2018 и 2019 годы указаны разные доли:

Цитата

Что касается текущего положения дел в энергетике, то в концепции отмечается, что выработка электроэнергии в Узбекистане недостаточно диверсифицирована, в основном используется природный газ. Более 80 процентов установленной электрической мощности в стране обеспечивается природным газом, за ней следуют гидроэнергетика – более 10 процентов, и уголь – 5 процентов.

.

Цитата

Уже сегодня потребность Узбекистана в электроэнергии составляет 69 миллиардов кВт/ч, а вырабатывается всего порядка 64 миллиардов кВт/ч. При этом почти 86% энергии получается за счет сжигания газа и угля, а оставшиеся 14% – производят гидроэлектростанции.

 

 

 

Edited 11.02.2020 11:47 by NEO_KADAM

[Немой 34 827]

1 час назад, Panama сказал:

Конечно считали. Именно поэтому и возник проект АЭС.

А я полагал, он возник совсем по другим причинам.

Я не считаю, что АЭС - это крах экологии, обезьяна с гранатой и что колхозники ею управлять будут и т.п.

Я боюсь следующего:

1. Не рассмотрены альтернативные способы повышения энергогенерации, такие как глубокая модернизация существующих электростанций, увеличение добычи газа и наращивание числа газовых турбин, кооперация с такими соседями, как Таджикистан, развитие гидроэнергетики, развитие альтернативных источников как дополнение к традиционным.

2. Ненадёжный вендор. Трудно доверять стране, в которой экономические решения определяются сиюминутной политической обстановкой. Случись что у них - это не приведёт к катастрофе, но может значительно увеличить стоимость обслуживания АЭС и/или и вовсе привести к дорогостоящему выводу из эксплуатации.

И есть мировой опыт, согласно которому ущерб от АЭС превышает стоимость той энергии, что была произведена. Это тоже бы учитывать, принимая столь радикальные меры по превращению безъядерного региона в атомный.