Военная история

[Немой 34 827]

Наткнулся сегодня на одну историю от Бутусова

 

  Reveal hidden contents

 

После объявления независимости в 1963 году Малайзия подверглась агрессии со стороны прокоммунистической Индонезии, которая без объявления войны решила оккупировать Восточную Малайзию. Это была первая необъявленная "гибридная война" в современной истории.

 

Популистский коммунистический президент Индонезии Сукарно установил в Индонезии тоталитарный режим, который назвал "направляемая демократия" - Сукарно очень любил СССР и хотел создать монопольную власть по советской модели..

 

Сукарно провозгласил лозунг "собирания индонезийских земель" и поднял лозунг "Сокрушим Малайзию". Но войну Индонезия не объявила. Пропаганда объяснила, что война должна быть тайной, партизанской. В ряды "добровольцев" под воздействием пропаганды записался 21 миллион человек, и проблем с "добровольцами", оружием и техникой не возникло. Индонезийская армия многократно превосходила в численности и в технике армию Малайзии и воевала без опознавательных знаков, представляя нападения своей армии на малайзийцев как ("ополченцев"), "повстанцев", которые воюют по своей инициативе против "хунты".

 

Правящая верхушка в Индонезии с помощью пропаганды, живописующей "зверства" малайзийцев, вызвала взрыв националистических настроений в обществе, представляя не объявленную агрессию как намерение вернуть исконные индонезийские земли и называя Малайзию "страной-недоразумением", "марионеткой Запада". Запад ввел санкции против агрессора, но они были недостаточны, чтобы парализовать агрессора немедленно.

 

Парламент Индонезии предоставил Сукарно, рейтинг которого приближался к 100%, уникальный статус - "пожизненный президент". (Это не шутки, это факты из реальной истории, почитайте сами. Все уже когда-то и где-то было).

 

Независимое государство Малайзия обратилась за помощью к Британии с просьбой защитить ее от не объявленной агрессии со стороны Индонезии. Британия прежде всего предоставилаинструкторов и советников, которые начали проводить реформы во всех отраслях развития государства, но прежде всего - в армию.

 

Небольшой контингент британской армии, ударной частью которого стали Силы специальных операций - 22-й полк SAS и другие спецподразделения, совместно с реформированной малайзийской армией использовали тактику скрытного патрулирования, организации развитой разведывательной сети, диверсий и внезапных огневых налетов на части агрессора, нанесли противнику большие потери. Агрессия в Восточной Малайзии была вначале остановлена, а затем части агрессора понесли большие потери. После того, как груз-200 пошел в Индонезию тысячами, война стала очень быстро непопулярной. Правящий индонезийский режим боялся прекратить войну, чтобы не спровоцировать недовольство населения, которое поверило в острую необходимость присоединить к себе кусок джунглей и защитить права коренных племен от малайзийской "хунты". В то время, как в Малайзии проходили быстрые реформы, Индонезию лихорадило, перспективы для бизнеса исчезли, и, несмотря на статус пожизненного президента, Сукарно стремительно терял доверие и поддержку.

 

Спустя три года войны, не имея возможности победить, коррумпированный тоталитарный режим в Индонезии пал под давлением экономического кризиса и международных санкций, верхушка индонезийских силовиков свергла Сукарно, чтобы восстановить отношения с Западом и снять санкции.

 

Сукарно был обвинен в коррупции, в доведении нации до политического, экономического и даже морального кризиса. Его не отдали под суд, но до конца жизни он жил в полной изоляции от внешнего мира.

 

Он умер спустя четыре года после окончания войны.

 

А война стала знаменитой, потому что Малайзия и Британия выиграли ее за счет сочетания политических, экономических, информационных и военных решений. Причем война велась не шаблонно. Целью боевых действий было не удержание территории, а полное уничтожение ударных подразделений противника, ликвидация тех лидеров боевиков, кто проявлял наибольшую активность.

Источник:http://censor.net.ua/r321423Источник:http://censor.net.ua/r321423

 

 

Как оказалось, военная история - любопытная штука. И в связи с чем возник вопрос - как вообще развивалась и менялась тактика и стратегия ведения боевых действий? Чем современная война отличается от войн прошлого? Что можно противопоставить современным методам ведения войн?

 

ЗЫ. Ясен пень, что любые совпадения случайны и обсуждаться и напрашиваться не могут и не должны.

[des 25 402]

Тактика менялась в основном с появлением нового оружия, со стратегией все гораздо сложнее, но тоже важен факт появление новых образцов вооружений и боевой техники.

[С е р ж 921]

Заваулированный намёк на современную историю, не?

Edited 25.01.2015 12:44 by С е р ж

[Немой 34 827]

  On 1/25/2015 at 12:41, des said:

Тактика менялась в основном с появлением нового оружия, со стратегией все гораздо сложнее, но тоже важен факт появление новых образцов вооружений и боевой техники.

Это понятно. В древние времена, насколько я в курсе, искусство войны складывалось из персональных воинских искусств каждого из воинов. Затем - батальные битвы, масса на массу. Сейчас вроде как вновь возвращаемся к персональному воинскому искусству?

 

  On 1/25/2015 at 12:43, С е р ж said:

Заваулированный намёк на современную историю, не?

Да как ты мог такое подумать?

[des 25 402]

  On 1/25/2015 at 12:45, Немой said:

Сейчас вроде как вновь возвращаемся к персональному воинскому искусству?

 

Вроде как так получается, судя по всему.

[Немой 34 827]

  On 1/25/2015 at 12:48, des said:

Вроде как так получается, судя по всему.

Дес, как думаешь, как можно с этим бороться?

[TAURUS 53 347]

Скоро роботы будут воевать. Роботы на роботы!

[Nickolas 8 729]

  On 1/25/2015 at 12:45, Немой said:

Сейчас вроде как вновь возвращаемся к персональному воинскому искусству?

Почему? Сейчас просто почти размыто понятие - позиционная война. Линии фронта либо нет вообще, либо она есть, но линией назвать её нельзя скорее островами.

[shurik2004 19 522]

  On 1/25/2015 at 12:49, TAURUS said:

Скоро роботы будут воевать. Роботы на роботы!

Еще лет 30-50 есть до этого, наверное.

[des 25 402]

  On 1/25/2015 at 12:49, Немой said:

Дес, как думаешь, как можно с этим бороться?

Сложный вопрос, на самом деле.

Проблем , по большому счету - две. Первая - это широкая компьютеризация солдата, то есть боец имеет при себе боевой комплекс связи и целеуказания. То есть - это электроника и связь, пусть даже закрытая. Значит, средства РЭБ (радиоэлектронной борьбы ) в первую очередь. Если погасить эту штуку, то боец " ослепнет".

[Nickolas 8 729]

  On 1/25/2015 at 12:49, TAURUS said:

Роботы на роботы!

Скорее роботы на людей. Судный день, Терминатор

.

  On 1/25/2015 at 12:51, shurik2004 said:

Еще лет 30-50 есть до этого, наверное.

Роботы уже сейчас воюют, безпилотники, это что по твоему?

[Немой 34 827]

  On 1/25/2015 at 12:50, Nickolas said:

Почему? Сейчас просто почти размыто понятие - позиционная война. Линии фронта либо нет вообще, либо она есть, но линией назвать её нельзя скорее островами.

Походу, её вообще теперь уже нет.

По моему мнению, основные битвы ведутся сейчас в информационном поле, а физические контакты дают лишь информационные поводы. По моему, это куда сильнее меняет тактику и стратегию, нежели новое вооружение. То есть, физический урон наносится с целью нанесения морального урона.

В спойлере я привёл пример такой стратегии.

[des 25 402]

Второе - это стандартный набор мероприятий противодиверсионного характера, что стары как мир, в общем-то

[shurik2004 19 522]

  On 1/25/2015 at 12:53, Nickolas said:

Роботы уже сейчас воюют, безпилотники, это что по твоему?

Мы же про стенку на стенку

[des 25 402]

  On 1/25/2015 at 12:53, Немой said:

В спойлере я привёл пример такой стратегии.

Работа САС в Малаи - типичный пример противопартизанской борьбы и диверсионных рейдов небольших групп СпН в джунглях.

[Немой 34 827]

  On 1/25/2015 at 12:54, des said:

Второе - это стандартный набор мероприятий противодиверсионного характера, что стары как мир, в общем-то

Но раньше они использовались как вспомогательные средства, как пример, листовки и радио от фашистов. Сейчас вроде как выходят на первый план.

[TAURUS 53 347]

  On 1/25/2015 at 12:51, shurik2004 said:

Еще лет 30-50 есть до этого, наверное.

 

Так уже используют. Воздушные, морские, сухопутные...

 

Боевой робот

[Nickolas 8 729]

  On 1/25/2015 at 12:45, Немой said:

Сейчас вроде как вновь возвращаемся к персональному воинскому искусству?

Что то я вас не понимаю. А когда это понятие исчезало? От умения солдата, от его подготовки зависит выживет он или нет, а значит и победа в бою тоже. Или что ты имел в виду под персолнальным искусством?

[des 25 402]

Позавчера была как раз передача про это по Нешнл Джиографик.

[Немой 34 827]

  On 1/25/2015 at 12:55, des said:

Работа САС в Малаи - типичный пример противопартизанской борьбы и диверсионных рейдов небольших групп СпН в джунглях.

Они же не уничтожили все 21 миллион напавших. Их тактика, тактика террора, была направлена на устрашение. И ведь сработало.

С другой стороны, жертвы малайзийцев, напротив, мотивировали их на борьбу.

Получается, что ковровая пропаганда не работает? Или просто не смогли ею воспользоваться в полной мере?

[des 25 402]

  On 1/25/2015 at 12:55, Немой said:

Но раньше они использовались как вспомогательные средства, как пример, листовки и радио от фашистов. Сейчас вроде как выходят на первый план.

Ну, это уже спецпропаганда . Это один из видов спецмероприятий - но собственно к войне как боевому столкновению не относится.

 

  On 1/25/2015 at 12:57, Немой said:

Они же не уничтожили все 21 миллион напавших. Их тактика, тактика террора, была направлена на устрашение. И ведь сработало.

С другой стороны, жертвы малайзийцев, напротив, мотивировали их на борьбу.

Получается, что ковровая пропаганда не работает? Или просто не смогли ею воспользоваться в полной мере?

Там не было такого количества напавших

[Nickolas 8 729]

  On 1/25/2015 at 12:55, Немой said:

листовки и радио от фашистов. Сейчас вроде как выходят на первый план.

Так сказано же было, если бы у немцев был интернет, то они бы таки завоевали весь мир. А средство борьбы с этим, что раньше что сейчас одни и те же, блокирование населения от внешних информационных источников. Ну правда сейчас это сделать намного слдоажнее, но ведь делают же, если умеючи. Но тут конечно языковой барьер имеет огромную роль тоже.

 

  On 1/25/2015 at 12:55, des said:

Работа САС в Малаи - типичный пример противопартизанской борьбы и диверсионных рейдов небольших групп СпН в джунглях

Читал SAS immediate action. интересно было, там и про Малаю тоже есть. Edited 25.01.2015 13:02 by Nickolas

[des 25 402]

  On 1/25/2015 at 13:02, Nickolas said:

Читал SAS immediate action. интересно было, там и про Малаю тоже есть.

Говорят, что они лучшие в мире.

[Aston 1 288]

  On 1/25/2015 at 12:38, Немой said:

Наткнулся сегодня на одну историю от Бутусова

А я вот прочитал вот это на ту же тему:

 

  Reveal hidden contents

Трудно было представить страну стратегически более важную, чем Индонезия. Включающая в себя огромный архипелаг из полудюжины больших и нескольких сотен маленьких островов, Индонезия была самой населенной страной исламского мира и пятой по численности населения в мире. Она также лежит на важнейших морских путях Юго-Восточной Азии и сама экспортировала нефть, каучук, олово и другие важнейшие ресурсы. В 1948 году Джордж Кеннан писал, что «проблема Индонезии» стала «ключевым вопросом в нашей борьбе с Кремлем. Индонезия является якорем цепи островов, тянущихся от Хоккайдо до Суматры, которая может стать политико-экономическим противовесом коммунизму». В 1949 году Индонезия после четырех веков голландского правления, прерывавшегося японской оккупацией во время войны, наконец свергла своих колонизаторов. Сукарно, лидер антиколониальной борьбы, занял пост президента и быстро стал источником постоянного раздражения для американского руководства, так сказать, бельмом на глазу70.

 

В 1955 году Сукарно принял лидеров 29 азиатских, африканских и ближневосточных стран в Бандунге в рамках конференции, положившей начало движению неприсоединения. Движение призывало к нейтралитету между двумя монстрами холодной войны, поддерживало борьбу против колонизации и поощряло страны третьего мира в их борьбе за усиление контроля над своими ресурсами.

 

Особенно ненавидел Сукарно за это госсекретарь Джон Фостер Даллес. В 1955 году специальный комитет ЦРУ, удачно названный «комитетом изменения состояния здоровья», разрабатывал планы убийства Сукарно. «Такая возможность рассматривалась», – признавал замдиректора ЦРУ Ричард Биссел. После конференции Сукарно начал склоняться к коммунистическому блоку и посетил СССР и КНР, а также начал покупать оружие в Восточной Европе. Компартия Индонезии (КПИ) стала играть важную роль в его правительственной коалиции. ЦРУ пыталось ослабить позиции Сукарно, распуская слухи о том, что он находился под влиянием некой прекрасной русской блондинки. ЦРУ собиралось выпустить порнографический фильм, главные роли в котором играла бы пара, похожая на Сукарно и его соблазнительницу. Не найдя нужного типажа на роль индонезийского лидера, ЦРУ даже планировало задействовать порноактера в его маске, однако фильм так и не вышел 71.

 

С одобрения Эйзенхауэра ЦРУ в 1957 году активно поддерживало военный переворот. Пилоты ЦРУ доставляли мятежникам припасы и бомбили как базы верных правительству военных частей, так и гражданские цели. США получили серьезный удар по своему имиджу, когда в конце мая на пресс-конференции выступил пилот ЦРУ Аллен Поуп, сбитый в ходе этого конфликта. Много лет спустя Поуп вспоминал: «Мне нравилось убивать коммунистов. И я убивал их везде, где только мог»72. Эйзенхауэр публично отрицал причастность США к попытке переворота, в подтверждение чего тут же была выпущена верноподданническая статья в New York Times73.

 

Переворот оказался не более успешным, чем авантюра с порнофильмом. ЦРУ уверяло всех, что его инструкторы в Индонезии являются охотниками на крупную дичь, застигнутыми конфликтом врасплох, и учеными, исследующими экзотических бабочек. Среди жертв этой неумелой операции оказался Фрэнк Уизнер, глава Управления планирования ЦРУ, чье психическое заболевание скачком перешло в заключительную стадию. У него была диагностирована «психотическая мания», в результате чего после шести месяцев электрошоковой терапии он был назначен руководить лондонским отделением ЦРУ. Сукарно ответил на мятеж запретом оппозиционных партий и усилением критики в адрес действий США на международной арене, в особенности по поводу Вьетнама74.

 

В результате провалившегося переворота влияние КПИ начало стремительно расти: в частности, в ответ на действия Америки Сукарно усилил свои связи с коммунистическим Китаем. ЦРУ не оставляло попыток его свергнуть. Биссел называл Сукарно и Патриса Лумумбу «двумя худшими людьми в мировой политике» и «бешеными псами… опасными для США»75. Но президент Кеннеди настоял на смене политического курса. В 1961 году Сукарно посетил Белый дом, а Роберт Кеннеди нанес в следующем году ответный визит в Индонезию. Тем временем президент Кеннеди помог заключить соглашение между Индонезией и Нидерландами – бывшей метрополией. Это соглашение предотвратило войну между двумя странами. По словам Роджера Хилсмена, незадолго до визита Сукарно Кеннеди сказал: «Если совершаешь вещи, подобные поддержке ЦРУ восстания 1958 года, антиамериканизм Сукарно становится вполне понятным». До Сукарно дошли слухи об этих словах, и он оценил их очень высоко. Он пригласил президента посетить Индонезию, пообещав ему «самый теплый прием в истории». 19 ноября 1963 года, всего за три дня до своей гибели, Кеннеди принял решение отправиться в Индонезию в следующем году76. http://www.litmir.me/br/?b=220121&p=126

 

 

Edited 25.01.2015 13:06 by Aston

[Немой 34 827]

  On 1/25/2015 at 12:59, des said:

Ну, это уже спецпропаганда . Это один из видов спецмероприятий - но собственно к войне как боевому столкновению не относится.

Если мотивировало солдата и его окружающих - то почему бы и не отнести к одному из средств, используемых в войне.