Posted 22.10.2015 07:40 Например,наладив торговые отношения с кореей,можно покупать телевизоры по меньшей цене,чем её покупают условно говоря "перекупщики" в других странах на обычных рынках. Для этого и содаются-строятся сборочные предприятия типа Артели или УЗЗТЕ,Самкочавто. Что бы там покупать комплектуху, тут собирать и продавать дешевле,чем покупать там готовое изделие. Причём за сумы. Со временем будет увеличена локализация и изделия станут дешевле. Бесплатный труд на хлопке + вымогательство бабла с хозсубъектов у нас где сидят, напомни пожалуйста. Шторм, я не отрицаю этот негатив. Есть проблемы и их немало. И есть уроды, по которым турма плачет. Но разговор не совсем об этом, а о том, как должно быть и как надо делать правильно, что бы зарплаты были не низкими. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.10.2015 07:45 сколько страна зарабатывает валюты, и куда она идет. Так и расходы не маленькие - 30 млн человек импортирующих все от хлеба до лекарств... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.10.2015 07:46 Я не согласен с Панамой. Занимаюсь импортом и небольшим производством. Конверт даст хороший толчок развитию производства. А я не согласен с тобой. Объясню: если откроют конверт и появится в свободном доступе долларовая наличка в банкоматах и банках - люди толпой ринутся покупать бакс. Черный курс на время потеряет актуальность. Будет скуплена вся наличка. Все скупленные баксы будут валятся и людей дома под подушкой. Государство потеряет долларовый запас. Наступит попка. Полная. Встанет абсолютно всё. А у людей еще останутся мешки сумов,на которые они еще захотят накупить баксов,а уже негде будет. И тогда резко появится черный курс,только не 5500,а 25 тыщ за один бакс. И всё. Прощай бэйби. Это последствие номер один. Последствие номер два: предприниматели выкупят огромные суммы бакса и тупо их израсходуют на закупку необходимого сырья/оборудования для их бизнеса за границей. Т.е. бакс уйдет из страны и в стране станет его еще меньше. С одной стороны голодные жители,с другой стороны уезжающий бакс в китай/европу и т.д. - в стране вообще не остаётся долларов. Жопа. Полная. Что бы открыть конверт,нужно иметь огромные запасы иностранной валюты внутри страны. Что бы утолить временный,но очень огромный голод жителей,и что бы покрыть все экспортные операции с долларом. Что бы грубо говорят затолкать баксы в голодные рты людей - на жри. Вот тогда будет совсем другой расклад: жители накупят баксов,сумов у них не останется. А баксов в обменниках целая куча - бери не хочу. Человеку надо идти на базар за картошкой,сумов нет,есть только баксы. Он решает обменять 100 баксов (условно) на суммы,выходит на улицу. Говорит меняю 100 баксов на ваши суммы. При этом по привычке ставит курс выше официального. Другой чувак подходит к нему и говорит - ты че дурак?У меня есть суммы. Но зачем мне покупать доллар дороже у тебя,если я могу пойти в банк и купить сколько я захочу долларовых купюр по меньшей цене,чем у тебя. И уходит. Первоначальный обладатель 100 долларов все еще пытается продать бакс подороже,все его шлют лесом и крутят пальцем у виска, посмеиваясь над ним. И тут он предпринимает невиданное действо - берет свои 100 баксов и ИДЕТ В БАНК , чтобы разменять их на суммы по гос курсу. Подходит к банку,рука его трясется,ведь он никогда этого не делал. Подходит к кассе и разменивает свои 100 долларов на суммы по официальному курсу. ВУАЛЯ,ПРОФИТ! То,чего у нас не было уже очень давно,в один миг происходит. Моментально исчезает такое понятие,как черный курс. 4 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.10.2015 07:46 Если такой супер-пупер сведущий Джеймс Бонд, то раскажи нам - каким именно образом создаются исскуственные проблемы и кому это надо. Ответ известен всем. Бардак - это не беспорядок, это такой порядок. Встречный вопрос: Вот в Узбекистане за последние 3 года построено несколько мощных проектов, в том чсиле Кунградский ГХК,реконструируется Мубаркекский ГХК. А что сделано в Казахстане? Это щас Алаб тебе распишет в деталях. Основные (и самые затратные) недавние проекты связаны с сырьем, и вот здесь-то Казахстан и попал на бабки. Это прежде всего печально известный Кашаган с рекордными вложениями более 100 млрд. $, который неизвестно когда заработает и вопрос окупится ли вообще когда-нибудь. Ну и еще для примера крупнейшие на территории СНГ медные рудники Бозшаколь и Актогай, суммарные инвестиции 4 млрд. $. Медь, однако, тоже просела, ну и соответственно прибыльность этого мероприятия под вопросом. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.10.2015 07:47 Да, как в РФ. И частники сами сдохнут тогда, все верно. Так я же не говорил,как у России. И сказал же ,что действовать надо по уму 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.10.2015 07:51 А я не согласен с тобой. Объясню: если откроют конверт и появится в свободном доступе долларовая наличка в банкоматах и банках - люди толпой ринутся покупать бакс. Никто никуда не ринется, нужно продавать по реальному курсу а не по 2600, просто появится возможность покупать доллар перечислением юридическим лицам, а не пользоваться всякими схемами на биржах, кормя при этом нахлебников и САМОЕ ГЛАВНОЕ - не имея возможности заключения прямого импортного контракта. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.10.2015 07:53 @My3bIKaHT, достаточно вводить свободную продажу валюты не сразу, а постепенно, лимитируя. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.10.2015 07:53 Ну и еще для примера крупнейшие на территории СНГ медные рудники Бозшаколь и Актогай, суммарные инвестиции 4 млрд. $ Тут только один Кунградский ГХК потянул на 4.5 ярда. Причём это уже не сырьевой придаток, а предприятие законченного цикла, который в мир будет продавать конечную продукцию. Это прежде всего печально известный Кашаган с рекордными вложениями более 100 млрд. Общался со спецами, которые участвовали в этом проекте. Рассказывали, что это на 90% попилочный проект. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.10.2015 07:54 @My3bIKaHT, достаточно вводить свободную продажу валюты не сразу, а постепенно, лимитируя. И это не нужно. Поставьте 7000 за доллар - перечислением, и покупай сколько хочешь. Всё. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.10.2015 07:57 Что бы открыть конверт,нужно иметь огромные запасы иностранной валюты внутри страны. Чтобы была свободная конвертация,необходим достаточный приток валюты в страну. Для этого и нужны производства, чья продукция будет востребована за рубежом. Сегодня таких производств у Узбекистана практически нет - за исключением хлопка, химии, с/х продукции и мизерного количества текстиля и готовой одежды. Устаревшие автомобили никому уже не нужны, а этот недавний ребрендинг и вовсе сведет автопром в могилу. Что еще? Ничего! Впрочем, Казахстан в точно такой же ситуации сейчас. Раньше был огромный приток валюты от продажи сырья, теперь оно подешевело вдвое, соответственно, просело все. Это как цепная реакция - нефтяные проекты заморожены, подрядчики разоряются, далее их многочисленные субподрядчики и поставщики, нефтяные деньги олигархов уже не приносят сверхдоходов (недвижимость, ритейл и т.д.), короче, медленно но верно приходит белый пушистый северный зверек... 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.10.2015 07:59 @My3bIKaHT, достаточно вводить свободную продажу валюты не сразу, а постепенно, лимитируя. Это ничего не даст,кроме долгой боли. Всё равно, что не сразу голову отрубить, а откусывать тело по частям..... Для того, что бы сделать курс бакса реальным и сделать относительно свободный конверт,надо прежде всего легализовать гастровские деньги,т.е. переводы из Казахстана и России. И пока этого не будет - будем иметь чёрный курс и отток сумовой налички в теневой сектор. Поставьте 7000 за доллар - перечислением, и покупай сколько хочешь. Всё. Временная мера. На месяц или на квартал. Потом начнётся то же самое, что сейчас.Проблема то в системе, а не в курсе. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.10.2015 08:01 Подходит к банку,рука его трясется,ведь он никогда этого не делал. За фантазию - 5! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.10.2015 08:02 Чтобы была свободная конвертация,необходим достаточный приток валюты в страну. Для этого и нужны производства, чья продукция будет востребована за рубежом. Совершенно верно! Именно об этом я и веду речь. А что бы такие производства были, надо в них вкладывать огромные деньги, что и пытаются сейчас делать. Где то удачно, где-то не очень, а где-то и вовсе провально. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.10.2015 08:03 Тут только один Кунградский ГХК потянул на 4.5 ярда. Причём это уже не сырьевой придаток, а предприятие законченного цикла, который в мир будет продавать конечную продукцию. Надеюсь, ты не собираешься сравнивать объемы иностранных инвестиций в экономики наших стран? Пока что они несопоставимы. Другой вопрос - отдача от них. Тут время покажет. Насчет инвестиций в газопереработку и химию я ничего не говорю - очевидно, что это очень перспективно и рационально, и Казахстан в этом плане отстает, т.к. вкладывался почти исключительно в добычу. Экономический потенциал Узбекистана изначально был гораздо более высоким по сравнению с Казахстаном, но этим преимуществом страна не воспользовалась, и похерила все, что имела. Теперь все создается с нуля, но высокотехнологичных производств пока и близко не видно, только сборка из западных комплектующих, все. Где хлопчатобумажные комбинаты? Где литейные и механические производства? Я уже молчу про электронику и т.д. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.10.2015 08:05 А что бы такие производства были, надо в них вкладывать огромные деньги Мож шалап веру сначала укрепить у людей (инвесторами их зовут) и они сами вложат ? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.10.2015 08:07 А я не согласен с тобой. Объясню: если откроют конверт и появится в свободном доступе долларовая наличка в банкоматах и банках - люди толпой ринутся покупать бакс. Черный курс на время потеряет актуальность. Будет скуплена вся наличка. Все скупленные баксы будут валятся и людей дома под подушкой. Государство потеряет долларовый запас. Наступит попка. Полная. Встанет абсолютно всё. А у людей еще останутся мешки сумов,на которые они еще захотят накупить баксов,а уже негде будет. И тогда резко появится черный курс,только не 5500,а 25 тыщ за один бакс. И всё. Прощай бэйби. Это последствие номер один. Последствие номер два: предприниматели выкупят огромные суммы бакса и тупо их израсходуют на закупку необходимого сырья/оборудования для их бизнеса за границей. Т.е. бакс уйдет из страны и в стране станет его еще меньше. С одной стороны голодные жители,с другой стороны уезжающий бакс в китай/европу и т.д. - в стране вообще не остаётся долларов. Жопа. Полная. Что бы открыть конверт,нужно иметь огромные запасы иностранной валюты внутри страны. Ну если держать курс 2600 то да,а если рыночный то исходя из спроса и предложения сформируется реальный курс сума,да сначала будет тяжеловато т.к курс сума еще больше упадет но нужно через это пройти как и все страны,в любом случае сегодняшнее положение на валютном рынке с тремя курсами (2650-5500-6600) имеет больше минусов чем плюсов и огромную коррупционную составляещую. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.10.2015 08:10 Обычный прожектер... У Вас есть другие предложения!? Поделитесь, пожалуйста. Примем к сведению с удовольствием! Представьте, что если за последние 5 лет в страну завезли не менее тыс.единиц всяких бетономешалок и пр. металлоизделий, вместе с дорОгой и иными расходами, то на это ушло несколько миллионов долларов. А будь такой завод в каком нибудь районе у нас, так и бегать далеко не надо, конверт просить, валюту вестерном неизвестно куда и кому отправлять и ждать, когда дойдет твой контейнер. Строить грандиозные планы по западно-образцовому типу с автоматизацией производства, это, конечно хорошо, но без средств- трудновато. Поэтому надо начинать с простого (у нас то и этого нет, а вот инфраструктуры пригодной - полно). Потому что, подобные мини заводы - это не только банальные бетономешалки, но и башни Рожновского, цистерны всякие и т.д. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.10.2015 08:11 Мож шалап веру сначала укрепить у людей (инвесторами их зовут) и они сами вложат ? Шторм, я всегда против внешнего инвестирования. Только в исключительнейших случаях. Потому что это никакие не инвесторы, а обычные барыги-спекулянты, которые дают деньги под жирные проценты. И отдавать придётся значительную часть прибыли с этих инвестпроектов. ты не собираешься сравнивать объемы иностранных инвестиций в экономики наших стран? Конечно нет. Это разные весовые категории. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.10.2015 08:13 Мож шалап веру сначала укрепить у людей (инвесторами их зовут) и они сами вложат ? Заставить будет легче 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.10.2015 08:15 Если такой супер-пупер сведущий Джеймс Бонд, то раскажи нам - каким именно образом создаются исскуственные проблемы и кому это надо. Неужели существуют люди которые еще этого не знают и им это нужно рассказывать? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.10.2015 08:17 Востребованность нала в первую очередь исходит из за наличия теневого оборота ТНП на всяких рынках и т.п., потому как у многих производителей местных двойная цена и бухгалтерия. Перечесом, официально и за нал (неучтенка). За нал, конечно же, дешевле. Отсюда и востребованность, ну и за покупку валюты на черном рынке тоже, но это следом. Потому как, не будь теневого оборота, пенсионеру или любому другому потребителю было бы начихать, налом дашь или на пластик. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.10.2015 08:31 У нас люди мешками под кроватью хранят деньги и не несут их в банк, о каких инвестициях ты говоришь?) У нас люди банально не понимают и не хотят понимать,зачем нужно нести деньги в банки. Некоторые из них якобы "не доверяют" банкам. А когда спрашиваешь - приведи пару примеров обанкротившихся банков и их вкладчиков - сопли жуют. Поэтому и придумали карточки,что бы хоть как-то контролировать денежные средства. Нам сейчас банально нужно, чтобы жители взяли все свои тонны сбережений и отнесли тупо в банки. Обесценивание сумма резко сократится,в банках появится "наличка", с которой у нас вечная зад*ица, компаниям легче станет дышать, прекратятся задержки выплаты зарплаты наличностью и так далее и тому подобное по цепочке. А что бы отнести - надо понять, а чтобы понять надо иметь определенный уровень самосознания. Я всегда и всем говорю при подобных разговорах - первая проблема она в жителях,а именно в их уровне самосознания и понимания окружающей обстановки. ты щас говоришь какие то совсем идеалистические вещи. понесут люди деньги в банк будет наличка.. ну да будет. а потом что когда она кончится а люди всё в банк отнесли? инфляция то растет не от того что люди в чумаданах дома держат деньги (она от этого как раз таки падает) а от того что эмитент постоянно вбрасывает наличку в оборот. именно что оборот а не то что хранится. пластик придумали для контроля это так это да. контроль и прозрачность (для надзирающих органов - не тебя). и всё. никто особо не думает там о твоем удобстве. далее.. насчет нести деньги в банк. одно дело думать об этом когда у тебя их нет типа я б взял и отнес не думая . а когда они у тебя появляются, кровно тобой заработанные за много лет - твоя точка зрения, скорее всего изменится относительно многих вещей )) в целом конечно согласен наши банки, касательно хранения в них инвалюты и съема ее со счетов претензий особо нет. вообще нет. я не знаю может миллионы снять и проблематично )) а так - никаких проблем. но, бывает и палка стреляет. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.10.2015 08:33 Неужели существуют люди которые еще этого не знают и им это нужно рассказывать? Ну так расскажи, в чёт тут сырмяжная правда? Только объективно,по существу.....если можно. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.10.2015 08:36 Ну так расскажи, в чёт тут сырмяжная правда? Только объективно,по существу.....если можно. Ну если для кротов) Элементарный простейший закон по которому каждый гражданин может купить в банке 2000$ в квартал. Не имитация? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.10.2015 08:36 а от того что эмитент постоянно вбрасывает наличку в оборот Так потому и вбрасывает, потому что наличка утекает по серым схемам, о которых написал ЮБ. 0 Share this post Link to post Share on other sites
