Влияние запусков на космодроме Байконур на погоду в Средней Азии

[ШивОлег 15 197]

Панама, вот для тебя гифку сделал данные с этого сайта С 00-00 29.04 до 12-00 30.04..

 

 

Как ты привяжешь это движение воздушных масс к запуску?

[DodikUz 5 141]

Видно ракета пролетела..вон как облака за двигались... :-))

[Panama 35 285]

А с позавчера более 2 суток прошло.

Ну так облака тяжёлые...пока сдвинутся, пока то да сё...

Как ты привяжешь это движение воздушных масс к запуску?

Легко. Твоя гифка только подтверждает мою гипотезу о связи запусков с нашей локальной погодой. Говорю же - нарушение некоего баланса в атмосфере и в результате у нас дождь.

[ШивОлег 15 197]

Говорю же - нарушение некоего баланса в атмосфере и в результате у нас дождь.

Некого это какого?

На гифке прекрасно видно, что облачность не образовалась ниоткуда, ничего сверханомального не произошло, движение воздушных масс чётко укладываются в естественную картину...?

[Aston 1 288]

Ну так облака тяжёлые...пока сдвинутся, пока то да сё...

Видимо, облака слишком "тяжелые" если задумали остаться здесь еще и на праздники:

 

Интересно, кто их будет разгонять на 9 Мая?

Edited 01.05.2015 06:26 by Aston

[Panama 35 285]

облачность не образовалась ниоткуда,

А я разве с этим спорю? Летели себе облака,летели, никого не трогали. А тут бац! прогресс запустили. Давление чуть изменилось, температурка приподнялась и упала, завихрения всякие. Вобщем нарушен естественный ход облаков. Ну и пролились они не там, где сами хотели.

Или ты считаешь, что уже четвёртый раз подряд происходит совпадение? Когда два раза - это действительно может быть сопадение, три раза подряд - это уже система, а четыре - закон. Просто мы по каким-то причинам не знаем этого закона взаимодействия.

[ШивОлег 15 197]

Просто мы по каким-то причинам не знаем этого закона взаимодействия.

Я предлагаю тебе общефорумно провести анализ, погоды и атмосферных изменений.. на предстоящих запусках!

19мая

26мая

31мая..

 

Думаю три запуска и соответственный мониторинг может дать какую то закономерность!

 

Предлагай варианты фиксации погоды и прогнозов!

[Panama 35 285]

Я предлагаю тебе общефорумно провести анализ, погоды и атмосферных изменений.. на предстоящих запусках!

А предидущие пуски не считово? Чем они тебя не устраивают? Давай их тоже включим в общую стастистику.

[celllular25 3 813]

Самое главное попутно в прогноз погоды поглядывайте, чтоб было видно где реально погода вдруг испортилась, а где прогнозировали и без запуска

[Vlad 3 136]

Вот мне просто интересно, просто так без запусков погода изменится не может? До запусков когда космодрома не было, неужели у нас круглый год не было осадков, ветров и т.д. ???

[Aston 1 288]

Я предлагаю тебе общефорумно провести анализ, погоды и атмосферных изменений.. на предстоящих запусках!

Можно поступить еще проще...

Давление чуть изменилось, температурка приподнялась и упала, завихрения всякие. Вобщем нарушен естественный ход облаков. Ну и пролились они не там, где сами хотели.

Учитывая что температура, давление и объем взаимосвязаны, нетрудно просчитать какое тепло выделит ракетное топливо и на какой объем тучек этого хватит, скажем для изменения температуры на 1 градус или повышения давления на несколько мм.рт.столба.

 

До запусков когда космодрома не было, неужели у нас круглый год не было осадков, ветров и т.д. ???

Был единственный способ - молиться и надеяться. А сейчас...

[Panama 35 285]

Учитывая что температура, давление и объем взаимосвязаны, нетрудно просчитать какое тепло выделит ракетное топливо и на какой объем тучек этого хватит

Например для "выливания" дождя на большой площади достаточно всего несколько килограмм йодистого серебра. Поэтому учитывать надо не только тепло и прочие физические показатели,причём на разных высотах, но и химическое воздействие ракетного топлива.

 

просто так без запусков погода изменится не может?

Может. И я нигде не отрицал, что бывают совпадения.

А бывает , что запуск есть, а изменения погоды(у нас) не происходит. Потому что не были соблюдены некие условия - например над нами давление значительно выше, чем над космодромом или скорость и направление ветра на больших высотах "не попутные"

[the user 1 070]

Учитывая что температура, давление и объем взаимосвязаны, нетрудно просчитать какое тепло выделит ракетное топливо и на какой объем тучек этого хватит, скажем для изменения температуры на 1 градус или повышения давления на несколько мм.рт.столба.

 

С чего бы? Моделирование атмосферных процессов это удел мощнейших суперкомпьютеров. А в Узбекистане есть хоть один суперкомпьютер?

Если вы хотите просчитать то, что написали, то вам не помешало бы знать, что газовые законы из школьного курса физики (законы Бойля-Мариотта, Гей-Люссака и Шарля) на практике могут дать приближенно верные результаты только при малых промежутках изменения температур (дельта Тэ) и при они будут тем точнее, чем разреженнее изучаемый газ. При больших давлениях и больших промежутках температур газовые законы дают сильные погрешности и не могут быть применены для практики. А еще нужно учитывать, что воздух - это смесь газов, так что нужно вычислить парциальное давление каждого газа, входящего в состав воздуха.

Поэтому ваше утверджение о том, что все это нетрудно просчитать - неверно. Следовательно, запуск ракеты влияет на погодные условия.

[Aston 1 288]

С чего бы? Моделирование атмосферных процессов это удел мощнейших суперкомпьютеров. А в Узбекистане есть хоть один суперкомпьютер?

Как говориться, на движущееся тело всегда оказывают влияние бесконечное множество сил. Однако, чтобы понять причину движения будет достаточно оставить лишь несколько сил, которые бы способствовали этому движению, а остальными... пренебречь. Чтобы понять, какое влияние оказывает ракета на атмосферу будет проще сравнить, какую работу она производит и на сколько этой энергии бы хватило, чтобы нагреть или сдвинуть хотя бы несколько тучек. Энергии ракеты вряд ли бы хватило повысить температуру воздуха, скажем на 1 градус в радиусе нескольких километров. Образование теней не в счет.

 

Например для "выливания" дождя на большой площади достаточно всего несколько килограмм йодистого серебра. Поэтому учитывать надо не только тепло и прочие физические показатели,причём на разных высотах, но и химическое воздействие ракетного топлива.

Ну согласись Панама... кому если это и нужно, ну не будет же он разбрасывать серебром за 850 км от родного дома? Ведь результат каков должен быть: разбросал - на получи осадки... не отходя от "кассы".

[the user 1 070]

Как говориться, на движущееся тело всегда оказывают влияние бесконечное множество сил. Однако, чтобы понять причину движения будет достаточно оставить лишь несколько сил, которые бы способствовали этому движению, а остальными... пренебречь.

...чтобы нагреть или сдвинуть хотя бы несколько тучек...

 

Тепловая физика возникла из-за того, что классическая механика оказалась непригодной в практическом плане для изучения и вычисления тепловых процессов, коим являются и атмосферные явления. Вычисление влияния энергии ракетного топлива на окружающую газовую атмосферу не под силу даже суперкомпьютеру, если вы будете использовать для газообразной среды подходы механики твердых тел. Потому что, придется вычислять импульс каждой молекулы, находящихся в незамкнутой системе. Конечно, никто так не делает.

 

Энергии ракеты вряд ли бы хватило повысить температуру воздуха, скажем на 1 градус в радиусе нескольких километров.

Тут дело не в температуре воздуха. Об этом уже было сказано 2-3 года назад в этой же теме.

[Aston 1 288]

Тепловая физика возникла из-за того, что классическая механика оказалась непригодной в практическом плане для изучения и вычисления тепловых процессов, коим являются и атмосферные явления. Вычисление влияния энергии ракетного топлива на окружающую газовую атмосферу не под силу даже суперкомпьютеру, если вы будете использовать для газообразной среды подходы механики твердых тел. Потому что, придется вычислять импульс каждой молекулы, находящихся в незамкнутой системе. Конечно, никто так не делает.

Ну во первых это разные разделы... Не так ли?

Во вторых Классической физикой именуется все то, что было до появления Квантовой теории и Теории относительности. Не будете же Вы доказывать здесь актуальность последних и их превалирующее влияние на погодные явления?

В третьих, если по предыдущим нет возражений, то почему бы не опереться на фундаментальный закон природы - Закон сохранения энергии? Ну, или ваши обоснованные доводы, не касающиеся Классической физики.

[Panama 35 285]

ну не будет же он разбрасывать серебром за 850 км от родного дома?

Йодистое серебро я привёл всего лишь в качестве примера. Я не знаю точный состав ракетного топлива и поэтому не берусь утверждать, что оно никак не влияет на атмосферные процессы.

[ШивОлег 15 197]

Я не знаю точный состав ракетного топлива и поэтому не берусь утверждать, что оно никак не влияет на атмосферные процессы.

Могу рассказать тебе страшный секрет! Керосин и жидкий кислород!

[Panama 35 285]

Керосин и жидкий кислород!

И всё? Не, там ещё какие то катализаторы есть и целая куча химических добавок.

[ШивОлег 15 197]

Нет там нифига!

Компоненты топлива

окислитель

жидкий кислород

горючее

T-1 (керосин)

Edited 02.05.2015 09:34 by ШивОлег

[Aston 1 288]

И всё? Не, там ещё какие то катализаторы есть и целая куча химических добавок.

Из самых эффективных топлив и одновременно очень опасных - несимметричный диметилгидразин (он же - НДМГ, он же - «гептил» и он же - просто диметилгидразин). Но там серебра и йода нет. Можешь убедится - C2H8N2.

ЗЫ Есть одно свойство - при концентрации с водой самовоспламеняется. Видимо поэтому, при старте выбирают не дождливую погоду.

ЗЫЗЫ Окислитель - азотная кислота и кислород.

Edited 02.05.2015 09:42 by Aston

[ШивОлег 15 197]

А предидущие пуски не считово? Чем они тебя не устраивают? Давай их тоже включим в общую стастистику.

Давай!

Вот

 

Давай свой анализ..

 

От куда будем брать архив? От сюда пойдёт?

[Panama 35 285]

Давай свой анализ..

Так выше уже высказал. Какой ещё анализ. Накладыва пуски ракет на даты и смотри на картинку - если тучки и капельки, значит есть влияние, если солнышко - нет влияния. Это ж так просто...

 

От сюда пойдёт?

Пойдёт. И ты уже сделал всю работу. Результат ошеломляющий - практически после каждого пуска изменнения погоды в нашем регионе.

[Aston 1 288]

Так выше уже высказал. Какой ещё анализ. Накладыва пуски ракет на даты и смотри на картинку - если тучки и капельки, значит есть влияние, если солнышко - нет влияния. Это ж так просто...

Ну кто будет в непогоду запускать? Даже если просто ветерок без признаков осадков... этож на сколько лишних усилий надо применить, чтобы не отклониться от заданной траектории.

[Panama 35 285]

Ну кто будет в непогоду запускать?

Так пуски планируются за год вперёд.