Семейный бюджет. Сколько стоит нормальная жизнь в Узбекистане?

[topuz 1 429]

9 минут назад, NeTrOn сказал:

Вот так у нас большинство и думает

Есть уровень так называемый чек пойнт, когда его достигаешь, то после которого становиться полегче и движешься вперед к следущему чек пойнту.

Чисто грубый пример, имеется три разных социальной группы людей, принадлежности капитала.  

Один владелец квартиры, он его сдает в ренту, у второго нет такой квартиры, но у него есть автомобиль на котором он может левачить. И у третьего ничего этого нет. 

Если у первого стабильная доходная подушка 200-400 дол в месяц (плюс  у него возможность есть таксовать), при такой гарантии он не зависим и его не сильно волнует в поиска работы, но согласен на проценты.  

второй зависит от своего умения, удачи, и от исправности личного авто. Также не пойдет работать на дядю на зарплату в 3 млн. Но в свободное время готов поискать клиентов на проценты.   

А вот третий находиться в цейтноте, зависит от работодателей, ему нужно быстро искать работу.  Третий никогда не согласится на проценты, ему нужна стабильная работа.     

Edited 04.05.2021 14:15 by topuz

[NeTrOn 4 684]

31 minutes ago, Немой said:

Вопрос в возможностях для реализации идей, которые тут имеются. Или не имеются.

То есть, придумать, раскрутить и произвести продукт, которым воспользуются миллиарды - шансы у узбекского бизнеса на это стремятся к нулю.

Про реализацию идей. Для примера мне далеко ходить не нужно. Моя жена сидя дома зарабатывает около 1000баксов в месяц. Захотела три года назад пойти работать, я запретил. Выкрутилась тем что в интернете нашла идею…открыла в инстаграмме интернет магазин, я с издёвками дал на первую закупку 500$, так она их мне уже через три месяца возвращает, моему удивлению не было границ. Что самое интересное она берёт заказ через интернет, ей оплачивают на карту, а её работница сама уже делает закупки и отдаёт клиентам товар…вообщем минимум действий!
Хотя ей если откровенно денег зарабатывать совершенно не надо…поэтому когда мне говорят про реализацию идей и отсутствия возможностей, кроме улыбки у меня это ничего вызывает

Edited 04.05.2021 14:34 by NeTrOn

[Немой 34 827]

2 минуты назад, NeTrOn сказал:

Про реализацию идей. Для примера мне далеко ходить не нужно

Нетрон, ты меня удивляешь. Я не говорил, что их нельзя реализовать. Я говорил, что есть потолок роста.

[Azazello 2 836]

29 minutes ago, NeTrOn said:

когда всё начинал был пацаном 21летним после универа с 17000$ от проданный машины в кармане.

А теперь посчитай, сколько времени потребуется заработать 17к человеку из твоей бригады с зп 300 баксов, учитывая что надо еще на что то жить

52 minutes ago, NeTrOn said:

Я им как то предлагал чтобы они вместо зарплаты получали процент от оборота

Абсолютно бестолковое предложение работяге, который получает 300 баксов. Есть куча других систем мотивации персонала, опционы и т.д. Ты предложил самое тупое, и осуждаешь их за то, что не приняли эту дичь

[Немой 34 827]

2 минуты назад, Azazello сказал:

Ты предложил самое тупое, и осуждаешь их за то, что не приняли эту дичь

Это не дичь. Это реально работает в наших условиях. 

[Azazello 2 836]

2 minutes ago, Немой said:

Я говорил, что есть потолок роста

Он у меня случился в отдельно взятой компании, несмотря на прогресс в развитии и компетенциях, просто некуда было дальше двигать, даже следующая ступень была у людей "не с улицы". Плюс фамилия мешала, откровенно говорили - ты все равно уедешь

[Немой 34 827]

1 минуту назад, Azazello сказал:

Он у меня случился в отдельно взятой компании, несмотря на прогресс в развитии и компетенциях, просто некуда было дальше двигать, даже следующая ступень была у людей "не с улицы". Плюс фамилия мешала, откровенно говорили - ты все равно уедешь

Ну, мне не мешает, а смысл?

[Azazello 2 836]

Just now, Немой said:

Это реально работает в наших условиях.

Но ты же знаешь, что это неэффективный пример мотивации, граничащий для выживающего человека с 3млн с выстрелом в ногу. Отвечать за все форс мажоры компании, отвечать карманом за принятие решений директором и т.д. Тем более - это производство. Утрируя, тоже тупая бестолковая идея отдать им по 1% компании с возможностью выкупа и дивидендами, можно поставить 2 млн и кпи от производительности и т.д. 

 

[Немой 34 827]

Только что, Azazello сказал:

Но ты же знаешь, что это неэффективный пример мотивации, граничащий для выживающего человека с 3млн с выстрелом в ногу. Отвечать за все форс мажоры компании, отвечать карманом за принятие решений директором и т.д. Тем более - это производство. Утрируя, тоже тупая бестолковая идея отдать им по 1% компании с возможностью выкупа и дивидендами, можно поставить 2 млн и кпи от производительности и т.д. 

 

Там всё гибко, по нашему. 

Если нет работы - свой оклад работяги получат.

[NeTrOn 4 684]

3 minutes ago, Azazello said:

А теперь посчитай, сколько времени потребуется заработать 17к человеку из твоей бригады с зп 300 баксов, учитывая что надо еще на что то жить

Пусть тоже машину, хату продаст, рискнёт и бизнес откроет

4 minutes ago, Azazello said:

Абсолютно бестолковое предложение работяге, который получает 300 баксов. Есть куча других систем мотивации персонала, опционы и т.д. Ты предложил самое тупое, и осуждаешь их за то, что не приняли эту дичь

В чём дичь то? Если заработает он по факту больше! Вот поэтому такие как ты и валят отсюда, мышления у вас не наше

[Azazello 2 836]

1 minute ago, Немой said:

Ну, мне не мешает, а смысл?

Ключевое было первое, ну и плюс, все встал в развитии. Ты это и сам знаешь - будешь деградировать дальше, меньше времени уходит на задачи, а вот без западных коллег роста нет. У меня также сейчас, я не планирую работать на российскую компанию, чтобы не останавливаться. Остановился - проиграл. 

Just now, NeTrOn said:

Пусть тоже машину, хату продаст, рискнёт и бизнес откроет

У меня после универа не было машины, не было своей квартиры. Как предлагаешь начать крутиться?

1 minute ago, NeTrOn said:

Вот поэтому такие как ты и валят отсюда, мышления у вас не наше

И слава богу, что избавился от "нашего" мышления. Знаешь, как приятно жить, не воруя и не обманывая 

[NeTrOn 4 684]

1 minute ago, Azazello said:

У меня после универа не было машины, не было своей квартиры. Как предлагаешь начать крутиться?

На билет чтобы свалить бабки нашёл же, на крайняк кредит в банке возьми.

 

[Немой 34 827]

8 минут назад, Azazello сказал:

Ключевое было первое, ну и плюс, все встал в развитии. Ты это и сам знаешь - будешь деградировать дальше, меньше времени уходит на задачи, а вот без западных коллег роста нет. У меня также сейчас, я не планирую работать на российскую компанию, чтобы не останавливаться. Остановился - проиграл. 

Тут вилка зарплат по моей специальности - от 1.5 до 5 миллионов сум. Ну ладно, я слышал, Энтер аж 6 миллионов даёт. А, вспомнил, Лукойл есть со своей штукой, но, поверь мне, оно не стоит так свою задницу им в руки отдавать.

Как стартовая для выпускника - это ну ладно. Но затем либо будет несоответствие обязанностей оплате, либо ковырять это древнее железо до иачей пасхи.

Тот же ШГХК. Уже со счёта сбились, сколько раз они просили решения на модернизацию. Ни разу не модернизировались.

Edited 04.05.2021 14:53 by Немой

[Azazello 2 836]

3 minutes ago, NeTrOn said:

На билет чтобы свалить бабки нашёл

Вот ключевое - ты "находишь" бабки, а я их получаю за свой труд Не хочу я их находить и крутиться - я тупо хочу, чтобы мой труд справедливо оплачивался, и работа была интересная. А дальше, как приумножить их, в свободное время творчеством занимаюсь.

[Немой 34 827]

Я там 20 лет назад начинал. Но за 20 лет всё ушло вперёд, а там всё то же самое.

[NeTrOn 4 684]

Just now, Azazello said:

Вот ключевое - ты "находишь" бабки, а я их получаю за свой труд Не хочу я их находить и крутиться - я тупо хочу, чтобы мой труд справедливо оплачивался, и работа была интересная. А дальше, как приумножить их, в свободное время творчеством занимаюсь.

Ну и флаг тебе в руки, со своим трудом и творчеством

[Немой 34 827]

14 минут назад, Azazello сказал:

Утрируя, тоже тупая бестолковая идея отдать им по 1% компании с возможностью выкупа и дивидендами, можно поставить 2 млн и кпи от производительности и т.д. 

 

Сложно и не нужно, на данном этапе.

[Panama 35 532]

3 часа назад, Bublik сказал:

я думаю многие в стадии голода и нищеты готовы и рисковать и брать на себя ответственность

Наоборот, в стадии нищеты ещё больше скукоживаются, что бы не потерять те крохи, что им емют. Проверено неоднократно.

 

3 часа назад, Немой сказал:

Рядовой инженер Юджин никогда не возглавит крупную транснациональную компанию, если не свалит отсюда.

Он и там вряд ли возглавит ТНК. Там есть свои дети чиновников и братишки.

Надо ставить приземлённые цели, каждый раз повышая планку. И шаг за шагом подниматься.

[Bublik 17 156]

ну хз. но я думаю в Узбекистане достаточно умных и работящих. просто сознание у людей повернуто не в ту (для других) сторону. для своих может вполне и туда куда надо. но не каждому это по-душе. кому не по душе - собрались и уехали. те кто смог приспособиться - те на коне и у них все норм и им никуда не надо, как они думают.

[Orion 2 274]

10 minutes ago, Panama said:

Он и там вряд ли возглавит ТНК. Там есть свои дети чиновников и братишки.

Надо ставить приземлённые цели, каждый раз повышая планку. И шаг за шагом подниматься.

Индусы овладели Мелкософтом, Яблоком, Пепси. На крайний случай, слабо сделать своего единорога? Брин, Дуров, толпы разномастных людей со всего мира куют мульоны. С нашего региона почему-то не видно -- только тракеры в штатах....

[topuz 1 429]

54 минуты назад, Orion сказал:

Индусы овладели Мелкософтом, Яблоком, Пепси. На крайний случай, слабо сделать своего единорога? Брин, Дуров, толпы разномастных людей со всего мира куют мульоны. С нашего региона почему-то не видно -- только тракеры в штатах....

Наука специфична зависит не только от таланта, но от родителей, от среды. Хорошо играть футбол нужно только лично желание, а чтобы заниматься наукой нужно внешняя среда. Для науки нужно время, вырастить талант, их нужно готовить уже с детства, сильная школа с квалифицированными учителями, а затем качественная университетская образование. И если одной из этих звеньей не будет, то результата не будет.  

Даже если человек крутой изобретатель ему здесь делать нечего, его оценят там где все развитое, здесь пока ценят другие категорий специальностей. 

Поэтому все наши футболисты уезжают, туда где платят лучше.    

Edited 04.05.2021 16:41 by topuz

[Panama 35 532]

1 час назад, Orion сказал:

С нашего региона почему-то не видно -- только тракеры в штатах....

 У наших планка самооценки низкая . Вот и не рыпаются. Сегодня читал про одного сирийца. Он у себя в Дамаске делал какие то уникальные вещи. Продавал. Работал по 10-12 часов. Имел в месяц где-то 100 баксов. Потом подался в Европу, там сел на пособие в 700 евров . Его спрашивают: А чё не работаешь? А нафига, говорит. Я и так получаю в 8 раз больше, чем в Сирии...

[Ташкент-2009 14 756]

17 часов назад, Немой сказал:

У нас всё ещё свой, особый путь.

Нас никому не сбить с пути! Нам = пофигу куда идти! (с)

16 часов назад, Orion сказал:

Кадры решают все.

Когда сброд набираешь, тогда и начинается разброд и шатания. 

Когда "сброд" - это твои родственники и знакомые.... будет не "шатания", будет простой КИРДЫК!

[mechanic_cat 12 583]

15 hours ago, NeTrOn said:

 Вот поэтому такие как ты и валят отсюда, мышления у вас не наше

Azazello свалил отсюда потому что он уперся здесь в карьерный потолок, он бы хоть как тут "крутился", но не продвинулся бы ни шаг вверх. Даже на своем уровне он не мог нормально работать, потому что даже здравые его идеи не принимались в расчет. Там он выше "поднялся", проекты "тянет". Работать интереснее. Недвижимость приобрел, и не одну, на будущее начал работать. Т.е. очевидно что из страны уехал достаточно работоспособный и сообразительный в своей области специалист. Причем, уехал не потому что тут офигенная конкуренция специалистов и он не тянул уровень, нет, совсем наоборот. 

Немой, специалист в своей области. Знает как провести модернизацию газо-химического комплекса, может обосновать ТЭО. Но, он работает на "заграницу", потому что ему не хочется здесь пробивать своей головой бетонную стенку. Опять же, на страну перестал работать опытный, знающий, сообразительный специалист. 

ii-hum, ученый. Ищет варианты уехать и работать за границей. Не потому что тут у нас в академии наук 20 нобелевских лауреатов и он тянет здесь. Совсем наоборот. 

Когда из страны вымываются сообразительные мозги, специалисты верхнего уровня. Я не думаю что это хорошо для страны. Стране нужны не только бизнесмены, крутить-вертеть, на движениях. Стране нужны специалисты, инженеры, управленцы, ученые. 

Поэтому когда я тут на форуме читаю типо "уехал, ну фиг с тобой, ты не тянул здесь" или еще дальше пожелания валить, я такое не понимаю. 

Уезжают ведь сообразительные люди, не дуболомы. 

ЗЫ писал без пафоса, просто размышления вслух.

Edited 05.05.2021 06:36 by mechanic_cat

[Bublik 17 156]

Дуболомы приспособились. Или не дуболомы. Ну если стране не нужны значит не нужны. Это как Украина. Раньше авианосцы строили а теперь рапс выращивают