Семейный бюджет. Сколько стоит нормальная жизнь в Узбекистане?

[Panama 35 276]

Только что, TAURUS сказал:

Как-то увидел, сколько просили соискатели в Ташкенте на мою позицию без опыта работы с американцами. Там и 3 было, и 5 штук зелени. 

Вот и я о том же - хочет работать здесь, но что бы заплата была как там... И без опыта.

[Sirinius 20 390]

2 минуты назад, TAURUS сказал:

Как-то увидел, сколько просили соискатели в Ташкенте на мою позицию без опыта работы с американцами. Там и 3 было, и 5 штук зелени

ты не синхронист случайно?) 

[Panama 35 276]

1 минуту назад, Sirinius сказал:

это не проблема соискателя

Согласен. Точно так же, как не проблема работодателя. 

[Sirinius 20 390]

1 минуту назад, Panama сказал:

Согласен. Точно так же, как не проблема работодателя. 

ну да, почти всегда найдутся те, кто будет бесплатно работать или кого можно обмануть

[TAURUS 51 580]

5 минут назад, Sirinius сказал:

ты не синхронист случайно?

Это что? Или кто?

[Sirinius 20 390]

Только что, TAURUS сказал:

Это что? Или кто?

значит, не он. Синхронный переводчик. Самая топовая "каста" по заработку среди переводчиков в Узбекистане

[UAZiat 4 937]

1 минуту назад, TAURUS сказал:

Это что? Или кто?

Тот кто на ходу переводя смягчает шибко умные вопросы и привирает сам.

[Orion 2 274]

19 minutes ago, Panama said:

А сами пытались открыть производство? Взять кредит под своё личное имущество, найти специалистов, устаканить оплату, завезти оборудование, решить проблемы с землёй, с кучей инстанций, найти покупателей продукции....

. попробуйте, может вам понравится...

Стоимость расходов на людские ресурсы обычно включается в стоимость проекта. Это такие же расходы как и оборудование, но в оборудование зачастую инвестируют, а в людские ресурсы нет. 

Edited 21.08.2020 14:09 by Orion

[TAURUS 51 580]

4 минуты назад, Sirinius сказал:

Самая топовая "каста" по заработку среди переводчиков в Узбекистане

Их тоже развелось. У них же сдельная работа. Как и у письменных переводчиков. Хорошо, если постоянно есть заказы, и сотрудничаешь с кем надо. 5-15 баксов было за 1 стр., помню. 1 стр. можно за 20-40 мин. перевести в зависимости от сложности.

[ii-hum 9 437]

16 минут назад, Panama сказал:

А сами пытались открыть производство? Взять кредит под своё личное имущество, найти специалистов, устаканить оплату, завезти оборудование, решить проблемы с землёй, с кучей инстанций, найти покупателей продукции....

. попробуйте, может вам понравится...

ага,

Ну, сидим мы на кухне, я курю, а она чистит ножом апельсин. Вдруг нож вырывается у нее из рук и падает на пол. ... наклонилась, чтобы поднять его, внезапно поскользнулась, упала и напоролась на нож... И так шесть раз подряд!

PS Не вижу никакого кайфа в предпринимательстве  в этой стране. Готов просто продать разработанную технологию  за 120000 баксов, но в производство влазить - а ну его нафиг.

 

[Sirinius 20 390]

4 минуты назад, TAURUS сказал:

Их тоже развелось

это не мешает, с улицы просто так не зайдёшь) 

[Orion 2 274]

14 minutes ago, Panama said:

Согласен. Точно так же, как не проблема работодателя. 

Это рынок.

18 minutes ago, Panama said:

Вот и я о том же - хочет работать здесь, но что бы заплата была как там... И без опыта.

 Поиск людей с долгосрочной линией горизонта в новую команду - непростое дело. Везде много проходимцев, которые готовы рубить бабло и ни за что не отвечать. За грамотных и качественных специалистов нужно платить и это не только зарплата. Другие условия. Кто в команде работает. Кто начальник. И т.п. На западе это называется найти человека который подходит под культуру компании (cultural fit)

А если только на зарплате фокусироваться, и чтобы было как можно "дешевле" -- то на входе только и наёмников будут получать. 

[Sirinius 20 390]

7 минут назад, TAURUS сказал:

У них же сдельная работа

но стабильная, наше правительство и руководство холдингов постоянно куда-то летает на всякие саммиты и встречи

7 минут назад, TAURUS сказал:

5-15 баксов было за 1 стр

сейчас так же, стабильность. Хотя проще и дешевле нанять в интернете россиян, но у нас не любят интернет))

Edited 21.08.2020 14:17 by Sirinius

[TAURUS 51 580]

Только что, Sirinius сказал:

это не мешает, с улицы просто так не зайдёшь

Вот и я об этом. Не все так просто. Кому как повезет.

4 минуты назад, Sirinius сказал:

Хотя проще и дешевле нанять в интернете россиян

[TAURUS 51 580]

5 минут назад, Sirinius сказал:

наше правительство и руководство холдингов постоянно куда-то летает на всякие саммиты и встречи

Ну, там другая ниша. Ну, максимум 100 чел. задействованы. 

[Panama 35 276]

21 минуту назад, Sirinius сказал:

ну да, почти всегда найдутся те, кто будет бесплатно работать или кого можно обмануть

Ну почему сразу крайности - обмануть, бесплатно? Работодателю не выгодно постоянно менять хорошего специалиста. Поэтому обман это редкий случай. Исключительный. И бесплатно никто работать не будет. 

[Sirinius 20 390]

1 минуту назад, Panama сказал:

Ну почему сразу крайности - обмануть, бесплатно?

а как ещё? ты же сам написал условие, что денег изначально нет. То есть нужно искать либо энтузиаста, у которого и так деньги есть, либо кого-то обманывать

[Panama 35 276]

7 минут назад, Orion сказал:

Поиск людей с долгосрочной линией горизонта в новую команду - непростое дело. Везде много проходимцев, которые готовы рубить бабло и ни за что не отвечать. За грамотных и качественных специалистов нужно платить и это не только зарплата. Другие условия. Кто в команде работает. Кто начальник. И т.п. На западе это называется найти человека который подходит под культуру компании (cultural fit)

А если только на зарплате фокусироваться, и чтобы было как можно "дешевле" -- то на входе только и наёмников будут получать. 

Совершенно верно. Как правило верхний эшелон компании - это команда со всеми вытекающими. И подбирается она не один год и не с улицы. 

[Panama 35 276]

Только что, Sirinius сказал:

а как ещё? ты же сам написал условие, что денег изначально нет. То есть нужно искать либо энтузиаста, у которого и так деньги есть, либо кого-то обманывать

Тут куча нюансов. С ходу не ответишь и не спросишь. Уровень специалиста, его горизонт, статус компании, цели специалиста, рыночные условия и много другое. Одно дело, когда берут мастера участка или наладчика оборудования на уже действующее производство, и совсем другое, когда главный технолог или инженер на на ещё не запущенное, но препективное производство. Это совершенно разные планеты.

[Orion 2 274]

14 minutes ago, Panama said:

Совершенно верно. Как правило верхний эшелон компании - это команда со всеми вытекающими. И подбирается она не один год и не с улицы. 

Штучных и грамотных спецов тоже с улицы наверное не берут. Проще консультанта найти и заплатить - но опять же, за знания и консалтинг местные не любят платить и при чем многие хотят нахаляву. Для них гораздо значимее сверкающий медный насос на фабрике, чем знания специалиста, который его будет обслуживать. Либо они приглашают  иностранца (немца, итальянца) - и заплатить в 10 раз дороже, за имя, один раз (а потом что будет неизвестно).

Edited 21.08.2020 14:41 by Orion

[Panama 35 276]

Одно дело устроиться в условный "Лукойл" и попасть в команду, и совсем другое  в "рога и копыта" по производству жидкого мыла для скота. Т. е. специалист специалисту рознь по уровню и знаниям.

 Поэтому разговор как бы беспредметный, но о чём.

[Orion 2 274]

1 minute ago, Panama said:

Одно дело устроиться в условный "Лукойл" и попасть в команду, и совсем другое  в "рога и копыта" по производству жидкого мыла для скота. 

Я думал, что речь шла о специалистах. Производство жидкого мыла для скота не требует особых технических знаний, можно низкооплачиваемыми наемниками обойтись (если только производство не автоматизировано - тогда там 1 спец нужен вместо сотни наёмников). 

[Panama 35 276]

9 минут назад, Orion сказал:

Я думал, что речь шла о специалистах. Производство жидкого мыла для скота не требует особых технических знаний, можно низкооплачиваемыми наемниками обойтись (если только производство не автоматизировано - тогда там 1 спец нужен вместо сотни наёмников). 

Да я условный пример привёл.

[Orion 2 274]

11 minutes ago, Panama said:

Да я условный пример привёл.

Тогда вы правы. Обсуждение беспредметно. Спасибо. 

[Немой 34 827]

1 час назад, Panama сказал:

Иногда просто не с чего платить до начала продаж. Очень часто соискатель не понимает работодателя. Придумает для себя зарплату мирового уровня и жалуется, что его не ценят.

Ие, а почему автор идеи, который не работает на инвестора, должен её продать за зарплату?