Если у Вас или близких Онкология?! Психологическая помощь...

[Meduza 438]

Вот и созрела я для этой непростой темы…

 

4 июня 2015 года у моей мамы (57 лет) диагностировали рак желудка 4й степени (неоперабельный).

Не буду описывать, каким эмоциональным ударом это стало для нашей семьи. Скажу лишь, что вся наша семья - это мама. Это наша голова, руки, ноги, сердце. Это центр нашей вселенной.

 

Маме не сообщили, не смотря на то, что обследование проходили в Республиканской онкологии. Пришлось придумать легенду – язва, есть риски..надо лечить! Она очень-очень эмоциональный человек, и просто зная ее, зная, что она просто опустит руки и больше мы ее не увидим прежней, решили умолчать. Ко всем врачам я заходила сама, где надо предупреждала, чтобы не дай бог не обмолвились.

Появлялись у нее, конечно, мысли в голове, но вроде бы переубедили.

 

Само обследование в Онкологии – это отдельная тема. Да бесплатно! Но…

Дикие очереди из больных стонущих, про оперированных больных, среди них дети – зрелище не для слабонервных. С утра приходилось приходить натощак, а все анализы заканчивали только к 3-4 дня, при этом человеку нельзя даже пить. Не приспособленные коридоры, не хватает сидячих мест, очереди в регистратурах. И даже тут, умудряются, без очереди постоянно проводить «своих» больных.

 

Нас координировал очень знающий врач, оперирующий хирург, зав.глав врача Республиканской Онкологии Юсупбеков Аброрбек Ахмеджанович. Очень замечательный врач и очень отзывчивый человек. Конечно врачи не Боги, и очень не любят вопрос «Сколько?» - но мне сказали, 3-6 месяцев.

Отправили вставать на учет по месту жительства и назначили паллиативное лечение. На дому принимали Кселоду (легкий химиопрепарат) и всячески укрепляли организм.

 

Каждые 3 месяца проходим полное обследование, МРТ, МСКТ. И удивительное дело, анализы здорового человека, опухоль не растет. Не уменьшается, конечно, но и не растет. Заново сделали биопсию в Онкологии – ГАСТРИТ. Я с врачом в шоке, поднимаем карту, и там 3 разных диагноза. Карцинома, лимфома, гастрит! Я хватаю все бумаги и бегу к начальнику Патоморфологического отделения, все анализы делали молодые врачи, студенты, интерны. Его ответ меня убил – «Почему до меня все доходит в последнюю очередь». Но как, скажите, как, можно ставить неверный диагноз в такой-то области? Да диагноз у нас всё-таки оказался рак, самый злостный рак, но…

Сколько можно погубить людей, залечить здоровых, упустить время, назначить не то лечение, поставив неверный диагноз! Я сомневаюсь, что тех, кто 3 раза нам ставил неверный диагноз наказали.

 

Как можно заставлять больных людей стоять в коридорах часами? А люди с областей? Они же семьями приезжают, обследоваться на 3-4 дня. И спят, прям стоянках, во дворах, на полу. Хорошо летом, а как же зимой, осенью?

 

А когда отправляют по месту жительства и назначают лечение? Дорогое, многим не по карману лечение! Упаковка Кселоды например стоит 1 030 000 сум. Плюс поддерживающие препараты – где на эту же сумму. Ежемесячно! Не говоря про постоянные анализы и тесты, которые уже идешь делать в платных клиниках, так как не хочется таскать больного человека по душным, серым коридорам, выстаивая там по полдня.

 

Где у нас центры для психологической помощи больным и им родственникам? Мне например, очень нужна была такая помощь в свое время. Это сейчас я, могу Вам рассказать о раке практически все…

А тогда, когда голова кругом шла, бессонницы, мысли??? Как лечить, где лечить, где брать деньги?

Что после?

 

Хорошо, я есть у мамы, мы есть мамы, мы ее лечим, поддерживаем, стараемся оберегать.

А как же больные, которых отправили домой..Умирать! А они не хотят, они еще бодры, здоровы и жить хотят. Кто поможет им, хотя бы психологически! Упущу, материальную сторону вопроса…Хотя, тоже тема. У нас бесплатно диагноз поставят – РАК, и МОРФИЙ бесплатно пропишут и давай дуй домой…

 

Сколько раз при мне больному озвучивали диагноз, прямо, в глаза..Почему никто не позаботится о том, что с человеком происходит в эту минуту, как он доедет домой? Почему нет отдельного кабинета психологической помощи в каждой онкологии? ЦЕНТРА ПСИХОЛОГИЧЕСКОЙ ПОМОЩИ ОНКОЛОГИЧЕСКИМ БОЛЬНЫМ И ИХ БЛИЗКИМ? ГОРЯЧЕЙ ЛИНИИ, наконец!

 

Где больным и родственникам расскажут, что и раком можно жить, и бороться. Как бороться, соглашаться ли на операции и химиотерапию.

 

Я сама прошла практически все стадии в борьбе с этим недугом, обладаю умением убеждать, у меня есть много знакомых людей, которые бы помогли бы с организационными вопросами.

 

Извиняюсь, за эмоциональную состоящую поста, тема для меня очень животрепещущая и наболевшая,

Но очень-очень, хотелось бы, что то поменять у нас, отношение к таким больным, их собственное отношение к болезни, сделать информацию доступной и понятной…и главное полезной.

[Lioness 17 648]

Очень грустно... И увы, это так... Не думают у нас о том, как преподнести, когда и в какой форме. На психологическую сторону никто и никогда не обращает внимания.

 

Держитесь.

[Hainz 206]

Все более менее нормальные врачи от суда моментально уезжают, у меня друг был онколог - гинеколог реально толковый парень, уехал в РФ сразу же как закончил практику тут, за год уже покатался по Европе. Я сам поработал в медицине какое то время, подавляющее количество врачей ничего не знают.

Кстати онкология рядом с жуковской больницей которая, врачи там очень любят расчехлять пациентов и им все равно там на то что будет с пациентами

 

каменное масло или по узбекски ачик тош попробуйте попить, только сперва почитайте о нем и проконсультируйтесь со специалистами !

[Lioness 17 648]

Кстати онкология рядом с жуковской больницей которая, врачи там очень любят расчехлять пациентов и им все равно там на то что будет с пациентами

Увы, и такое присутствует. А что будет с пациентом при онкологии - и так понятно, увы.

[Storm 31 012]

Граждане, всем просьба - перед созданием темы в дискуссиях сильно задуматься над собственно дискуссионостью темы.

Эту переместим в медицину.

Кто наивно полагает, что все это должно быть жутко интересным и вызвать горячее обсуждение проблемы - ошибаются.

Т.е. двух и более лагерей тут нет - посему она не дискуссионна.

Edited 11.01.2016 11:03 by Storm

[News 929]

Как то общался с семьей онкологов. Папа, мама и дочь врачи все работают в больнице онкологической (не это помню городская или какая) около налоговой академии. слова семейки полностью убили мое отношение к врачам как к людям. смысл предложения сводился у тому что выжать у умирающего клиента по больше денег. если хирургия просто вскрывают ничего не вырезая и не удаляют и зашивают. медсестры с хирургами все в сговоре. химия и какие то процедуры которые не приносят пользы (это слова самой семейки врачей). на мое возражение зачем так делать-ответ быстро вернуть деньги которые были потрачены на образование в Ташми . причем все говорится с такой улыбкой и сарказмом, что складывается впечатление пора самих срачей-врачей просто расстрелять.

[Hainz 206]

Увы, и такое присутствует. А что будет с пациентом при онкологии - и так понятно, увы.

Не леонесс, сеичас не все формы рака не излечимы, 90% уже на ранних стадиях можно излечить, и какой то процент на более поздних, одно печально в раке, пациенты обычно поздно его обнаруживают (

 

Как то общался с семьей онкологов. Папа, мама и дочь врачи все работают в больнице онкологической (не это помню городская или какая) около налоговой академии. слова семейки полностью убили мое отношение к врачам как к людям. смысл предложения сводился у тому что выжать у умирающего клиента по больше денег. если хирургия просто вскрывают ничего не вырезая и не удаляют и зашивают. медсестры с хирургами все в сговоре. химия и какие то процедуры которые не приносят пользы (это слова самой семейки врачей). на мое возражение зачем так делать-ответ быстро вернуть деньги которые были потрачены на образование в Ташми . причем все говорится с такой улыбкой и сарказмом, что складывается впечатление пора самих срачей-врачей просто расстрелять.

кстати именно так, у меня есть даже знакомый, реальная жертва этой самой онкологии...

Edited 11.01.2016 11:05 by Hainz

[Lioness 17 648]

пациенты обычно поздно его обнаруживают (

Потому что диспансеризация (т.е. диагностика) через одно место делается у нас.

[Meduza 438]

Очень сейчас популярны бесплатные консультации онкологов из Индии. Была я у такого с мамой, долго меня туда заманивали.

Сидит переводчица, уровень английского 9-10 класс. В итоге я общалась дальше с ним сама, после того как услышала, как она переводит...

Посмотрел наши снимки - неверно сделали, посмотрел какое лечение получали - все неверно, так рак уже не много лет не лечат.

Не особо вникая в историю болезни, сказал что ехать за нужным обследованием и верным диагнозом нужно в Дели. Тут же быстро расписал мне весь прайс.

 

Целый месяц они потом мне названивали, узнавали, что же мы решили... Вот так и зарабатывают на больных. А я пошла, реально думали, может чем помогут.

[polyglot 18 292]

что складывается впечатление пора самих срачей-врачей просто расстрелять.

Расстрелять надо Минвуз, тестовый центр и саму медакадемию которые принимают на учебу мясников за бабки....

Вообще если многих ректоров, деканов расстрелять - в стране будет положено начало нормального будущего страны.

[Lioness 17 648]

Я как-то постила статью "Почему врачи просят не откачивать"

Не утешает, но даёт некоторое понимание.

 

Целый месяц они потом мне названивали, узнавали, что же мы решили... Вот так и зарабатывают на больных. А я пошла, реально думали, может чем помогут.

Читала о случаях излечения в Индии, но на начальной стадии.В случае с 4-ой степенью навряд ли что-то поможет, увы.

 

Вообще если многих ректоров, деканов расстрелять

А также студентов, принятых за бабки, то вообще настанет светлое будущее.

[polyglot 18 292]

А также студентов, принятых за бабки, то вообще настанет светлое будущее.

Вы в тренде мадам, это не может не радовать.

Хотя справедливости ради надо сказать что после первого курса минимум 40 человек отчисляют. Хоть какой то позитив в этом мире хаоса.

[News 929]

Расстрелять надо Минвуз, тестовый центр и саму медакадемию которые принимают на учебу мясников за бабки....

Вообще если многих ректоров, деканов расстрелять - в стране будет положено начало нормального будущего страны.

Берия ты наш! Лаврентий Павлович так ловят же службы но все равно не помогает.

значит менять что-то другое надо- Отношение к своему здоровью хотя бы, не делать роскошные свадьбы а съездить на обследование в хорошую клинику в Германии что ли.

[Lioness 17 648]

Отношение к своему здоровью хотя бы, не делать роскошные свадьбы а съездить на обследование в хорошую клинику в Германии что ли.

А кто не делает свадьбы, но денег на Германию все равно нет, им как быть?

[Meduza 438]

Просто я к тому, что можно же на начальном этапе: (у меня есть такая идея, и воплотить ее я думаю, не очень сложно, было бы желание)

1. Создать сайт.
   
2. Наполнить его информацией.
   

-Диагностика

-Лечение

-Альтернативное лечение

1. Обратная связь с врачами. Вопрос-ответ.
   
2. Форум, где могут общаться, как сами больные, так и близкие.
   
3. Организовать выделенную горячую линию (врач, психолог). Доступную 24 часа в сутки.
   

Edited 11.01.2016 11:37 by Meduza

[Lioness 17 648]

У нас надо менять систему. Но это никому не надо.

 

Просто я к тому, что можно же на начальном этапе:

1. Создать сайт.
    
   
2. Наполнить его информацией.
   

-Диагностика

-Лечение

-Альтернативное лечение

1. Обратная связь с врачами. Вопрос-ответ.
    
   
2. Форум, где могут общаться, как сами больные, так и близкие.
    
   
3. Организовать выделенную горячую линию (врач, психолог). Доступную 24 часа в сутки.
   

Медуза, кому это надо? Ну сами подумайте...

А форумы наверняка есть. Пусть не в Узбекистане, но обсудить можно.

Да и не у всех есть возможность доступа в интернет, если уж говорить об области.

[Lamer 6 809]

причем все говорится с такой улыбкой и сарказмом, что складывается впечатление пора самих срачей-врачей просто расстрелять.

Странная какая то семейка врачей. Это они так учились наверно и так работают.

У меня родная сестра врач-стоматолог, когда я у неё спросил, берёт ли она деньги, насколько это честно/нечестно, она мне сказала, что берёт, берёт то что дают. Говорит, что здоровому человека ложный диагноз не ставит и не имитирует лечение. Если все вышесказанное правда, тогда моя сестра либо очень честная, либо врёт мне.

Кстати, много видел и сталкивался порядочными и честными врачами, хотя, как знать...

[Летчик 6 283]

Эххх...я прошел все это с мамой. В Москве решили оперировать, врачи сделали разрез и зашили обратно.

Сказали или сейчас умрет или через пол-года. Так и получилось, за пол-года сгорел человек.

Жутко наблюдать, как человек высыхает на глазах...

[polyglot 18 292]

так ловят же службы но все равно не помогает.

Плохо значит ловят. Тоже расстрелять некоторых не помешало бы. Я верю что массовые расстрелы спасут нашу страну.

Законы хорошие, вектор развития страны правильный, только исполнение хромает. Решение проблемы я озвучивал.

[Lioness 17 648]

1. Организовать выделенную горячую линию (врач, психолог). Доступную 24 часа в сутки.
   

За это надо платить. И на линии должны сидеть профессиональные психологи. Но они получают гораздо больше, работая частным образом и не 24 часа в сутки. Да и опять же, профессионалов и сейчас днем с огнем не сыщешь здесь.

 

У меня родная сестра врач-стоматолог, когда я у неё спросил, берёт ли она деньги, насколько это честно/нечестно

А у нас есть бесплатная стоматология? Почему это может быть нечестно вообще?

 

Я верю что массовые расстрелы спасут нашу страну.

В нашей стране, как всегда, перегнут палку и из 10 виновных расстреляют 9 невиноватых.

[Hainz 206]

Просто я к тому, что можно же на начальном этапе: (у меня есть такая идея, и воплотить ее я думаю, не очень сложно, было бы желание)

1. Создать сайт.
    
   
2. Наполнить его информацией.
   

-Диагностика

-Лечение

-Альтернативное лечение

1. Обратная связь с врачами. Вопрос-ответ.
    
   
2. Форум, где могут общаться, как сами больные, так и близкие.
    
   
3. Организовать выделенную горячую линию (врач, психолог). Доступную 24 часа в сутки.
   

ага, у нас то и сайтов толковых в узнете нету ) наверное они считают в ру зоне есть сайты пользуйтесь! а что за психологи будут работать такие же малограмотные как и врачи будут... кто нибуть с выпускниками МГУ нашего общался там есть факультет психологии кстати !?

[polyglot 18 292]

кто нибуть с выпускниками МГУ нашего общался там есть факультет психологии кстати !?

Умные ребята - в большинстве своем. Достойные.

[Lioness 17 648]

До тех пор, пока полностью не будет пересмотрена система в целом, это все работать не будет.

А система пересмотрена не будет в ближайшее время.

 

ага, у нас то и сайтов толковых в узнете нету )

Что мешает обсуждать это на сайтах не в узнете?

[Lamer 6 809]

Почему это может быть нечестно вообще?

Я имею в виду, ей лично.

Если пациент оплатил в кассу, он что, обязан давать врачу на руки?

[Meduza 438]

Но это же правильно. Вы знаете, что со мной было, когда мне ответ мамин на руки дали, не в Онкологии еще нет.

В Грудной - мы тогда гастрит и эрозии лечили (кто знал что у нее рак, также первоначально не смогли его поставить) Год лечились, пошли между курсами, гастроскопию делать, заодно и биопсию взяли. И вот он на тебе диагноз - да еще и 4й стадии.

Хорошо я без мамы была, у меня истерика началась, как только я за ворота вышла. Кому звонить не знаю, номер набрать не могу - руки трясутся...

Долго я еще в себя приходила, не знала, что маме говорить, как дальше с ней общаться, чтобы ничего не заподозрила.

Вот и приходится всей семьей до сих пор хвост пистолетом держать, как ни в чем не бывало.

Сложно это...

А если больному в лоб сообщают? Там же все что угодно, может случится...

Edited 11.01.2016 11:48 by Meduza