Отрицательная селекция

[Кеша 60]

Отрицательная селекция- термин. Обычно в природе получают привилегии более умные сильные- крутые. Но с определенного момента в человеческой цивилизации привилегии получают наоборот самые минусовые. Найти интересную информацию можно по этому термину и автору. Про это писал русский ученый Питирим Сорокин. Он уехал из СССР и стал основателем социологии в США. Это его термин, хотя были люди и до него.

Еще термин оттуда: "деградация элит"- когда наступает момент, когда надо принять единственно правильное решение, а принять его некому...

Есть ролики, но уже по спец заказу.

[Storm 31 012]

Проблематика какая ? Что будем обсуждать ? Тут была тема, про эволюцию типа среди людей ... не получилось ее пообсуждать, слишком противоречивая.

 

А, пардон, книгу обсуждать будем.

Так давайте ссыль на нее.

[DOS 45 196]

Я ещё не настока деградирован, чтобы читать про деградацию элит

[Кеша 60]

Проблематика какая ? Что будем обсуждать ? Тут была тема, про эволюцию типа среди людей ... не получилось ее пообсуждать, слишком противоречивая.

 

А, пардон, книгу обсуждать будем.

Так давайте ссыль на нее.

https://www.youtube.com/watch?v=gmwTaa6MuRE

 

"Кризис нашего времени" гл. 6 в частности

http://modernlib.ru/books/sorokin_pitirim/krizis_nashego_vremeni/read_1/

 

Фрагменты

Глава VI

ПРЕСТУПЛЕНИЯ, ВОЙНЫ, РЕВОЛЮЦИИ, САМОУБИЙСТВА, ДУШЕВНЫЕ БОЛЕЗНИ И НИЩЕТА В КРИЗИСНЫЕ ПЕРИОДЫ

1. Преступления, войны, революции, самоубийства как симптомы и последствия кризиса.

Если индивид не обладает твердыми убеждениями по поводу того что правильно, а что нет, если он не верит в Бога или в абсолютные моральные ценности, если он больше не питает уважения к своим обязанностям, и, наконец, если его поиски удовольствий и чувственных ценностей являются наиважнейшими в жизни, что может вести и контролировать его поведение по отношению к другим людям? Ничего, кроме желаний и вожделения. В таких условиях человек теряет всякий моральный или рациональный контроль и даже просто здравый смысл. Что может удержать его от нарушения прав, интересов и благосостояния других людей? Ничего, кроме физической силы. Как далеко зайдет его ненасытная жажда чувственного счастья? Она зайдет ровно настолько далеко, насколько позволяет противопоставленная ей грубая сила других. Вся проблема поведения индивида определяется соотношением между его силой и силой, находящейся в руках других. Это сводится к проблеме взаимодействия физических сил в системе физической механики. Физическая власть заменяет справедливость. В обществе или ряде обществ, состоящих из таких индивидов, неизбежным следствием будет умножение конфликтов, жестокая борьба, в которую оказываются вовлечены как локальные группы и классы, так и нации, и взрыв кровавых революций и еще более кровавых войн.

Периоды перехода от одной фундаментальной формы культуры и общества к другой, когда рушится здание старой культуры, а новая структура еще не возникла, когда социокультурные ценности становятся почти полностью "атомизированными", и конфликт между ценностями различных людей и групп становится особенно непримиримым, неизбежно порождают борьбу особой интенсивности, отмеченную широчайшей вариативностью форм. В рамках общества она принимает в дополнение к другим конфликтам форму роста преступности и жестокости наказаний, особенно взрыва бунтов, восстаний и революций.

[Sirinius 20 390]

Что тут? Про евгенику? Даешь сверхчеловека

 

деградация элит

родственникам меж собой меньше трахаццо надо

 

Если индивид ....не верит в Бога или в абсолютные моральные ценности.... если его поиски удовольствий и чувственных ценностей являются наиважнейшими в жизни.... Ничего, кроме желаний и вожделения. В таких условиях человек теряет всякий моральный или рациональный контроль и даже просто здравый смысл.

Аа, тут бочку катят на неверующих гедонистов?

Занятно

[DOS 45 196]

Что тут?

Лев Гумилев практически, тока ещё сложнее

[Sirinius 20 390]

Из текста выше я понял только то, что автора не сдерживает ничего, кроме физической силы. Но почему-то он решил обвинить других

Edited 27.01.2016 09:18 by Sirinius

[Lcdr43 4 317]

Лев Гумилев практически, тока ещё сложнее

Не, совсем не Лев Гумилев.

[Storm 31 012]

и, наконец, если его поиски удовольствий и чувственных ценностей являются наиважнейшими в жизни, что может вести и контролировать его поведение по отношению к другим людям? Ничего, кроме желаний и вожделения. В таких условиях человек теряет всякий моральный или рациональный контроль и даже просто здравый смысл

Это смысл жизни человека, если упрощенно - поиск удовольствий.

Кому-то достаточно хорошей женщины и еды, кому-то непременно надо подчинить себе полстраны и заработать кучу бабла, что-то изобрести и т.д., кому-то - надо непременно СЛУЖИТЬ Отечеству и отдать за него жизнь.

Все это - варианты удовольствия в жизни.

 

А такая вот демагогия - это попытка поставить все население на службу нуждам государства или какой-то определенной группы лиц, причем забесплатно суко ...

[Sirinius 20 390]

это попытка поставить все население на службу нуждам государства или какой-то определенной группы лиц, причем забесплатно суко ..

и в этом тоже чьё-то удовольствие

[Кеша 60]

гедонистов

https://www.youtube.com/watch?v=VU9CFfviIaI

[Sirinius 20 390]

https://www.youtube....h?v=VU9CFfviIaI

с этим — к Питириму Сорокину. Он первый начал :lol: Бочку катить

[Hainz 206]

А в Тазик видео залить можно ?

Edited 28.01.2016 08:18 by Hainz

[Кеша 60]

А в Тазик видео залить можно ?

Что за тазик, в который нужно залить?

[Farta 5 139]

Отрицательная селекция..

А кто селекционер? Склоняюсь, что пока все же Природа ... а знать и использовать законы природы в своей жизни - это хорошо.

[Кеша 60]

А кто селекционер? Склоняюсь, что пока все же Природа ... а знать и использовать законы природы в своей жизни - это хорошо.

Природа ,наоборот, оставляет лучших. Здесь дело в другом. С некоторого времени показатель лучшести становится связан с опосредованным фактором- деньгами. Это показатель не прямой, а косвенный. И сначала он действует как природный, настоящий, отбирая лучших. Потом деньги начинают не пахнуть, и чем больше они не пахнут, тем больше проявляется деградация. Так что эта болезнь связана с деньгами.

[Farta 5 139]

Природа ,наоборот, оставляет лучших.

Не лучших, а наиболее приспособленных, согласно ее (природе) законам.

 

показатель лучшести становится связан с опосредованным фактором- деньгами.

Это было тысячилетиями, но деньги не совсем природный фактор

 

чем больше они не пахнут, тем больше проявляется деградация.

Сами же себе противоречите, деградация - не есть развитие и выживание

Edited 31.01.2016 02:35 by Farta

[Hainz 206]

Что за тазик, в который нужно залить?

Тасикс имелось ввиду

[Кеша 60]

Тасикс имелось ввиду

Я не понимаю смысла мероприятия. У вас за каждым сайтом люди в штатском сидят. Ну если доступа в ютуб нет - тогда можно покорячиться. И то есть всякие способы обхода. Если хочешь, могу тебе слить, а ты там сам давай разливай, раздавай. Если на трафике сэкономить, так метры те же останутся.

[Hainz 206]

 

Я не понимаю смысла мероприятия. У вас за каждым сайтом люди в штатском сидят. Ну если доступа в ютуб нет - тогда можно покорячиться. И то есть всякие способы обхода. Если хочешь, могу тебе слить, а ты там сам давай разливай, раздавай. Если на трафике сэкономить, так метры те же останутся.

Зашёл на ютуб глянул, очередной всемирный заговор, какой то конспиролог даже смотреть не стал... По названию ясно все стало... Залива на мувер если хошь там рентевешные документалки не удаляют)

[Кеша 60]

"Современное состояние России"

 

...

Мы знаем, что люди неравны. Есть гении и идиоты, здоровые и больные, герои и преступники, волевые и безвольные, старики и дети, мужчины и женщины и т. д.

Судьба любого общества зависит прежде всего от свойств его членов. Общество, состоящее из идиотов или бездарных людей, никогда не будет обществом преуспевающим. Дайте группе дьяволов великолепную конституцию, и все же этим не создадите из нее прекрасного общества. И обратно, общество, состоящее из талантливых и волевых лиц, неминуемо создаст и более совершенные формы общежития...

 

Легко понять отсюда, что для исторических судеб любого общества далеко не безразличным является, какие качественные элементы в нем усилились или уменьшились в такой-то период времени. Внимательное изучение явлений расцвета и гибели целых народов показывает, что одной из основных причин их было именно резкое качественное изменение состава их населения в ту или другую сторону.

Изменения, испытанные населением России, в этом отношении типичны для всех крупных войн и революций.Последние всегда были орудием отрицательной селекции, производящей отбор "шиворот-навыворот", т. е. убивающей лучшие элементы населения и оставляющей жить и плодиться "худшие", т. е. людей второго и третьего сорта.

И в данном случае у нас погибли преимущественно элементы: а) наиболее здоровые биологически, b) трудоспособные энергетически, с) более волевые, одаренные, морально и умственно развитые психологически

 

... 5. В силу той же причины в меньшей мере пострадали и лица морально дефективные. Во время мировой войны они в армию не брались, следовательно не подвергались риску гибели. За время же революции условия как раз благоприятствовали их выживанию. В условиях зверской борьбы, лжи, обмана, беспринципности и морального цинизма они чувствовали себя великолепно; занимали выгодные посты, зверствовали, мошенничали, меняли по мере надобности свои позиции и жили сытно и весело. Совсем иначе чувствовали себя элементы морально честные. Они не могли "жульничать", воровать, злоупотреблять и насиловать. Поэтому они голодали и таяли биологически. Окружающие ужасы подавляющим образом влияли на все их жизнеощущение, нервная система их не выдерживала "раздражений" среды - и это вело к их усиленному вымиранию. В силу своей моральности они не могли так или иначе не протестовать против совершавшихся зверств, а тем более хвалить их: это навлекало на них подозрения, преследования, наказания и смерть. Наконец, они не могли легко отказываться от исполнения их долга. В условиях войны и революции такое поведение опять-таки усиливает риск гибели таких людей. Вот почему за эти годы, и особенно за годы революции, процент гибели лиц с глубоким сознанием долга (с красной и белой стороны) был гораздо выше, чем процент гибели лиц "аморальных" (шкурников, циников, нигилистов и просто преступников)

 

6. Процент гибели лиц выдающихся, одаренных и умственно квалифицированных за эти годы опять-таки несравненно выше, чем процент гибели рядовой серой массы.

Во всякой войне, а особенно гражданской, крупные лица всегда были мишенью, которую в первую очередь стремится уничтожить другая сторона. Римский лозунг Parcere subjectes et debellare superbos (щадите покорных и добивайте гордых) (7*) остается верным и по сей день. Он оправдался и в нашем опыте. В армии процент гибели офицеров за эти годы был гораздо выше, чем процент гибели солдат. Почти все наше офицерство погибло еще в мировой войне. Заменившее его офицерство из прапорщиков также почти поголовно легло костьми на полях гражданской войны. Офицерство же, начиная с "унтеров и фельдфебелей", - это "мозг армии", ее душа, выжимки и культурная аристократия.

 

 

На войне гибнут лучшие / элита – оценка П.А. Сорокина «Мы знаем, что люди неравны. Есть гении и идиоты, здоровые и больные, герои и преступники, волевые и безвольные, старики и дети, мужчины и женщины и т.д. Судьба любого общества зависит прежде всего от свойств его членов. Общество, состоящее из идиотов или бездарных людей, никогда не будет обществом преуспевающим. Дайте группе дьяволов великолепную конституцию, и всё же этим не создадите из неё прекрасного общества. И обратно, общество, состоящее из талантливых и волевых лиц, неминуемо создаст и более совершенные формы общежития. Легко понять отсюда, что для исторических судеб любого общества далеко не безразличным является, какие качественные элементы в нём усилились или уменьшились в такой-то период времени. Внимательное изучение явлений расцвета и гибели целых народов показывает, что одной из основных причин их было именно резкое качественное изменение состава их населения в ту или другую сторону. Изменения, испытанные населением России, в этом отношении типичны для всех крупных войн и революций. Последние всегда были орудием отрицательной селекции, производящей отбор «шиворот-навыворот», т.е. убивающей лучшие элементы населения и оставляющей жить и плодиться «худшие», т.е. людей второго и третьего сорта. И в данном случае у нас погибли преимущественно элементы: а) наиболее здоровые биологически, b) трудоспособные энергетически, с) более волевые, одарённые, морально и умственно развитые психологически В силу той же причины в меньшей мере пострадали и лица морально дефективные. Во время мировой войны они в армию не брались, следовательно не подвергались риску гибели. За время же революции условия как раз благоприятствовали их выживанию. В условиях зверской борьбы, лжи, обмана, беспринципности и морального цинизма они чувствовали себя великолепно; занимали выгодные посты, зверствовали, мошенничали, меняли по мере надобности свои позиции и жили сытно и весело. Совсем иначе чувствовали себя элементы морально честные. Они не могли «жульничать», воровать, злоупотреблять и насиловать. Поэтому они голодали и таяли биологически. Окружающие ужасы подавляющим образом влияли на все их жизнеощущение, нервная система их не выдерживала «раздражений» среды - и это вело к их усиленному вымиранию. В силу своей моральности они не могли так или иначе не протестовать против совершавшихся зверств, а тем более хвалить их: это навлекало на них подозрения, преследования, наказания и смерть. Наконец, они не могли легко отказываться от исполнения их долга. В условиях войны и революции такое поведение опять-таки усиливает риск гибели таких людей. Вот почему за эти годы, и особенно за годы революции, процент гибели лиц с глубоким сознанием долга (с красной и белой стороны) был гораздо выше, чем процент гибели лиц «аморальных» (шкурников, циников, нигилистов и просто преступников). Процент гибели лиц выдающихся, одарённых и умственно квалифицированных за эти годы опять-таки несравненно выше, чем процент гибели рядовой серой массы. Во всякой войне, а особенно гражданской, крупные лица всегда были мишенью, которую в первую очередь стремится уничтожить другая сторона. Римский лозунг Parcere subjectes et debellare superbos (щадите покорных и добивайте гордых) остаётся верным и по сей день. Он оправдался и в нашем опыте. В армии процент гибели офицеров за эти годы был гораздо выше, чем процент гибели солдат. Почти всё наше офицерство погибло ещё в мировой войне. Заменившее его офицерство из прапорщиков также почти поголовно легло костьми на полях гражданской войны. Офицерство же, начиная с «унтеров и фельдфебелей», - это «мозг армии», её душа, выжимки и культурная аристократия. Война с революцией сыграли роль огородника, выпалывающего с гряд лучшие овощи и оставляющего размножаться сорную траву. При таком отборе, она, конечно, вытеснит овощи. То же и в истории людей. Войны, и война гражданская в особенности, безжалостно выпалывающие лучших из среды народа, всегда деградировали его в биологически-расовом отношении. Это редко замечалось. Но стоит немного вдуматься в суть дела, чтобы понять роковое назначение этих фактов». П.А. Сорокин, Современное состояние России, журнал «Новый мир», 1992 г., N 4.

 

Источник: http://vikent.ru/enc/4321/