АвтоТрёп

[scud-xx 1 627]

Скопировать внешне это вовсе не значит что повторить все заложенные в форму и структуру материала задумки конструкторов. К примеру легко сказать кузов из углеволокна..., но как его сделать если не известны ни технология ни состав материалов? А это секрет компании, который будут хранить... пока это оправдано. И даже если приобрести лицензию на производство, то лицензиар обязательно постарается чтобы его секреты так и остались секретами. Кстати, это касается и металлических частей.

Aston. Так я с этим не спорю.

Даже если заполучить настоящий экземпляр - многое может быть непонятным от слова совсем.

Как пример броня БМД. Алюминий. Хорошо - накарябал шпион образец. Посмотрели под мелкоскопом. А как его варить-то? А машина именно сварена.

Или Миг-25ый в Японии. Ведь разобрали до винтика. Ничего суперсекретного не нашли. Материал планера - жаропрочная сталь. А какой технологический процесс использовался при создании планера? Самолет не расскажет.

 

Чтобы не заморачиваться этими вопросами принято классифицировать все автомобили. А там уже все разжевано: Для чего он нужен? И что он должен уметь делать?

Намного сложнее определиться с дизайном. Тут настоящая война между дизайнерами, технологами, конструкторами и маркетологами. Не все красивое во благо. Раньше было проще - главный маркетолог пальцем указывал на понравившуюся зарубежную модель и остальные пытались воплотить ее в реальность в меру своего понимания и возможностей.

Как было сказано выше - вы энциклопедически точны!

[Nickolas 8 729]

Движок ЯАЗ-206 был не скопирован с GM 6-71, а взят за основу и доработан под свои нужды и условия эксплуатации.

Я считаю это копирование. Если тебе больше по душе термин - взят за основу. Я не собираюсь спорить об этом.

 

У Краза-214 двухтактник.

Я говорил первых моделях Краза.

[Nickolas 8 729]

А какой технологический процесс использовался при создании планера? Самолет не расскажет.

Поэтому копи я всегда хуже оригинала, причемм иногда не только в материалах дело, а просто в неименни современных на тот момент технологий. Например у оригинала кабина из метала, а у копии из дерева, кончено она будет немного другая по форме.

Скопировать внешне это вовсе не значит что повторить все заложенные в форму и структуру материала задумки

Смысл копироавния только в облегчении задач инженеров. В противном случае за основу беруться только направления. Есть фирмы которые занимаются улучшайзингом уже выпущенных моделей Брабус АЭМДЖИ Бимота итд,

[Nickolas 8 729]

Прошу не кидать тапками, но до сих пор не верю что прошивка может улучшить мощность авто. Кто нить может обьяснить как это происходит?

Edited 23.05.2016 11:30 by Nickolas

[Tankist 5 636]

Прошу не кидать тапками, но до сих пор не верю что прошивка может улучшить мощность авто. Кто нить может обьяснить как это происходит?

 

Вот тут уже описано https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B8%D0%BF-%D1%82%D1%8E%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3

[Mbox 1 871]

Прошу не кидать тапками, но до сих пор не верю что прошивка может улучшить мощность авто. Кто нить может обьяснить как это происходит?

А чего тут неправдоподобного и удивительного? Любой мотор это компромисс между мощностью-расходом-выбросами-ресурсом. Чипуете -приобретаете мощность, теряете другое.

Особенно легко это делается в движках с турбонаддувом. У меня когда-то был пассат с 1.8турбо 150 лс. Предлагали чипануть и поднять до 190, но я решил что мне это не надо. А потом в авторевю попала статья, они сравнили два пассата, как раз чипованный и с движком 2.8 литра. Получилось что чипованный чуть уступает 2.8, но мощнее не чипованного.

Edited 23.05.2016 12:37 by Mbox

[scud-xx 1 627]

Я считаю это копирование. Если тебе больше по душе термин - взят за основу. Я не собираюсь спорить об этом.

Таким образом мы возвращаемся к тому, что все автопроизводители скопировали идею Карла Бенца.

А говоришь это я утрирую.

 

Я говорил первых моделях Краза.

Краз-222/214 и есть первая модель Кременчугского автозавода!

 

До этого эти грузовики делались на ЯАЗ. В Кременчуге пока только осваивали выпуск отдельных агрегатов.

И первая была ЯАЗ-200/210.

И прототипом 210го был Mack Truck L Highway серии. И никак не Diamond!

 

Сильно похожи???

Edited 23.05.2016 13:34 by scud-xx

[Nickolas 8 729]

Особенно легко это делается в движках с турбонаддувом.

Давайте начнем с простых атмосферников.

 

Любой мотор это компромисс между мощностью-расходом-выбросами-ресурсом.

Что значит с расходом? Допустим есть инжектор настроенный на впрыск оптимальной топливовоздушной смеси, если добавить больше топлива в эту смесь, это же не значит что мощность увеличится?

 

И никак не Diamond!

В нете есть разная инфа. Если честно мне надоело спорить на эту тему, у нас разное видение просто. Я считаю что скопировали, ты считаешь что "взяли за основу". Предлагаю остаться каждоум при своих убеждениях.

[scud-xx 1 627]

В нете есть разная инфа. Если честно мне надоело спорить на эту тему, у нас разное видение просто. Я считаю что скопировали, ты считаешь что "взяли за основу". Предлагаю остаться каждоум при своих убеждениях.

Больше мнений хороших и разных. Поддерживаю окончание спора.

[Mbox 1 871]

если добавить больше топлива в эту смесь, это же не значит что мощность увеличится?

Значит.

[Nickolas 8 729]

Значит.

Дык вроде всегда переобогащенная смесь наоборот замедляла процес горения и уменьшала обороты двигла. Вот твой ответ ещё больше сомнений в меня вселил. Точно дурят нашего брата. Edited 23.05.2016 14:52 by Nickolas

[Bshmel 1 271]

вроде всегда переобогащенная смесь наоборот замедляла процес горения и уменьшала обороты двигла.

Переобогащенная да, но пик мощности именно на обогащенной. Раньше карбюраторщики при настройке спрашивали, что лучше, чтобы ехала или чтобы была экономичной

[Nickolas 8 729]

Раньше карбюраторщики при настройке спрашивали, что лучше, чтобы ехала или чтобы была экономичной

Это да, ну это в угоду нашему менталу они настраивали карб на обедненую смесь, но это же не значит что с завода инжектор тоже на такую же настроен?

[Mbox 1 871]

Это да, ну это в угоду нашему менталу они настраивали карб на обедненую смесь, но это же не значит что с завода инжектор тоже на такую же настроен?

На эту тему есть море статей в инете, стоит только кликнуть. Ах да, тема же авторёп))

[Aston 1 288]

Прошу не кидать тапками, но до сих пор не верю что прошивка может улучшить мощность авто. Кто нить может обьяснить как это происходит?

Мощность конечно не увеличит, но если это и так, то конструкторы просчитались в формуле в одном единственном аргументе - Среднем эффективном давлении (Ре). Но это маловероятно, поскольку при разработке новой модели двигателя практически все его параметры прогоняются на стенде по сотни раз с целью получить максимальные значения Ре. Это называется регулировочной характеристикой.

Режимы эксплуатации авто всегда различны. Кто то любит спортивную езду с максимальной тягой на высоких оборотах, а кому то по душе спокойная поездка с минимальным расходом и ему будет в самый раз будет сдвинуть тягу на низкие обороты. Вот здесь и понадобятся данные по составу смеси и УОЗ на различных оборотах. Смысл - подать богатую смесь и выставить соответствующий УОЗ на конкретных оборотах для получения необходимой мощности. Богатая смесь горит лучше и быстрее чем бедная. Если конечно не переобогащать.

[vikarij 6 063]

подать богатую смесь и выставить соответствующий УОЗ на конкретных оборотах

Другими словами, наши "программисты" гоняют эту самую мощную точку по заводской программе туда сюда, увеличивают малость время открытия форсунок(инжекторов) и выдают это за свою собственную разработку программы?

[Tankist 5 636]

Другими словами, наши "программисты" гоняют эту самую мощную точку по заводской программе туда сюда, увеличивают малость время открытия форсунок(инжекторов) и выдают это за свою собственную разработку программы?

 

Наших практически нет, в основном самые лучшие прошивки именно для наших авто, в частности лось и КсЮ появились сначала на Украине и РФ, на лося ваще поре чего есть на любой мотор с кучей калибровки

 

На Спарк 1.25 вот ничего нет, пока спецы в РФ не напишут и у нас не будет

[vikarij 6 063]

пока спецы в РФ не напишут и у нас не будет

Понятно, а то тут пару лет назад "спецы" рвали всех в клочья, доказывая, что они сами пишут эти программы.

[Имхотеп 7 564]

Утилизация автомобилей Хонда. Афигеть! Интересно, а у нас тоже так бы поступили https://www.drive2.ru/b/1645722

[spy_cam 29 512]

Интересно, а у нас тоже так бы поступили

Да, через автосалоны, без очереди...

[vikarij 6 063]

Утилизация автомобилей Хонда

Варвары! Надо было нашим GMовцам продать, наварились бы.

[Akim358 25 718]

А тем временем в РФ стартовало производство зарядных станций для электромобилей

[Bayram 3 722]

Осталось только дождаться когда стартует установка этих зарядных устройств.

[Bayram 3 722]

а с доками как ?

По докам мотор родной, мерсовский, объяснили так, каждый гаишник в моторку не лезет (не запор же), а техосмотр можно пройти и без осмотра)) Вот только как переоформлять, большой вопрос.

[Sahibov 9]

ставят советские движки на БМВ, Ауди, Мерсы

А ставят только советские? С удовольствием взял бы 180-й или даже 220-й с двигателем от Лося.

 

По докам мотор родной, мерсовский, объяснили так, каждый гаишник в моторку не лезет (не запор же), а техосмотр можно пройти и без осмотра)) Вот только как переоформлять, большой вопрос.

Вот тут реально жесть