Posted 22.05.2016 04:41 Наш . Ничего удивительного. Американское автомобилестроение изначально считалось ведущим. А наши конструкторы просто брали самые лучшие идеи дизайна и воплощали это в конкретные машины. Это как в моде: "И вот тут некоторые стали себе позволять нашивать накладные карманы и обуживать рукав - вот этого мы позволять не будем." © 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.05.2016 05:09 Standard Vanguard Считается 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.05.2016 05:45 Полез посмотреть, после картинок Вика, а там и ушастый, и горбатый ЗАЗ тоже отксерили оказывается 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.05.2016 09:05 Видел давно фильм об этом самолете. Действительно, союзник ни одного чертежа ни даже цельного самолета не предоставил. Все копировали с помощью линейки и штангенциркуля. И не плохо получилось. Предоставил. Точнее мы себе его сами предоставили. На Дальнем Востоке вынужденно сел B-29. Экипаж допросили и отправили к своим... через Иран. По земле. Самолет остался в СССР. Его и отдали Туполеву на растерзание. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.05.2016 09:25 и ушастый, и горбатый ЗАЗ тоже отксерили оказывается Так мы чё, получается всё время на иномарках катались? А чё ж тогда плакали, железный занавес, железный занавес 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.05.2016 09:39 Так мы чё, получается всё время на иномарках катались? А чё ж тогда плакали, железный занавес, железный занавес Это особенность советского импортозамещения. У нас не было фамилий навроде Бенца, Порше, как там, который Додж создавал, и многих других, создавших автомобиль. Хотя, был Лебедев, но с реализацией изобретений всегда была задница. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.05.2016 09:44 реализацией изобретений всегда была задница. Точно! Талантливых разработок было много, но все херилось. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.05.2016 10:06 Точно! Талантливых разработок было много, но все херилось. а теперь что мешает делать нормальные машины? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.05.2016 10:13 а теперь что мешает делать нормальные машины? А теперь все таланты на запад бегут, дорога ж открыта. 3 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.05.2016 10:26 а теперь что мешает делать нормальные машины? Откаты.Надожждать. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.05.2016 10:47 (edited) Что скажете о покупки хёндэ тускани 2007 года? По нашим дорогам можно ездить и с нашим бензином? Какие минусы у этой машины? Edited 22.05.2016 10:48 by MisterKim.79 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.05.2016 10:53 хёндэ тускани 2007 Все зависит от цены. Если за 3500-4000 - можно брать. Объясню почему: Неликвид Жесткий Сервис и его стоимость НО самый большой минус это скорое приближение конца ресурса автомобиля. Сейчас начнут вылезать болячки. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.05.2016 14:49 Что скажете о покупки хёндэ тускани 2007 года? По нашим дорогам можно ездить и с нашим бензином? Какие минусы у этой машины? Если коротко - машина понты а теперь что мешает делать нормальные машины? То что заставляет бежать за бугор таланты - в целом ничего не изменилось, схема таже - дураки и дороги 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22.05.2016 18:58 Предоставил. Заходим в инет по запросу: самый дорогой автомобиль... И типа скока вам понадобится времени, чтобы один в один сделать худ... скажем от Кёнингсег? Вроде уже все предоставлено. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.05.2016 05:05 Заходим в инет по запросу: самый дорогой автомобиль... И типа скока вам понадобится времени, чтобы один в один сделать худ... скажем от Кёнингсег? Вроде уже все предоставлено. Не понял вопроса... Сколько конкретно времени понадобится кулибину умельцу в гараже или человеку с опытом и карт-бланшем напрячь всю промышленность? Кто все? Практически с дизайна начинается проект любого авто. Если первый квадратный, то да, непохож, це наше всё Проект авто начинается с вопроса: "Для чего он нужен? И что он должен уметь делать?" То бишь ТЗ. Дизайн это уже третий этап проектирования автомобиля. Где 6x6? Вот тут. У Краза версий только 214/255 штук пять включая мелкую серию для Чернобыля. Подытоживая твою мысль, что все должно быть оригинальным и не похожим, то все автопроизводители мира жалкие воры и копировщики. Ибо есть оригинал - Машина Бенца Остальное все - навороченные копии. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.05.2016 05:19 (edited) Вот тут. У Краза версий только 214/255 Cпасибо Кэп. Остальное все - навороченные копии. Ты очень сильно утрируешь. Проект авто начинается с вопроса: "Для чего он нужен? Проект начинается с момента когда люядм начинают платить за работу над ним. Первый этап это эскиз автомобиля, работают над ним дизайнеры. Подытоживая твою мысль, что все должно быть оригинальным и не похожим Просто не должно копироваться, если машина не скопирована, это всегда видно, впроче как и наоборот, зачем утрировать? Edited 23.05.2016 05:20 by Nickolas -1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.05.2016 05:21 Ты очень сильно утрируешь. А ты сильно упрощаешь. Проект начинается с момента когда люядм начинают платить за работу над ним. Первый этап это эскиз автомобиля, работают над ним дизайнеры. Николас. Ты в проектах вообще когда-нибудь участвовал??? В создании чего-либо? Именно создании, а не "налепим шильдик вот тут!"? Любой проект начинается с ТЗ, в котором дизайну отведено далеко не самое первое место. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.05.2016 05:27 А ты сильно упрощаешь. Если две машины похожи как зеркальные отражения, включая двигатель, то это копия. ЧТо тут ещё обсуждать? Любой проект начинается с ТЗ, в котором дизайну отведено далеко не самое первое место. Я не спорю "кому первое мест"о, я имею в виду начало работы над самим конкретным авто. ТЗ могут получить несколько компаний или КБ и авто будет несколько, то есть несколько проектов! То есть ТЗ это не работа над конкрентным авто. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.05.2016 05:44 Если две машины похожи как зеркальные отражения, включая двигатель, то это копия. ЧТо тут ещё обсуждать? Если это Газ-51, Люблин-51 и Дзефань - то это копии. Так как в точности повторяют друг друга. Если Краз-214 (или даже ЯАЗ-214) и Даймонд, то улавливается лишь внешнее сходство. Внутри уже все другое. Даже движок у них разный. У Даймонда четырехтактник, У Краза-214 двухтактник. Движок ЯАЗ-206 был не скопирован с GM 6-71, а взят за основу и доработан под свои нужды и условия эксплуатации. По задним мостам - у Даймонда двускатные мосты. У Кразов они односкатные. Что уже говорит о том, что нифига не слизано. Я не спорю "кому первое мест"о, я имею в виду начало работы над самим конкретным авто. ТЗ могут получить несколько компаний или КБ и авто будет несколько, то есть несколько проектов! То есть ТЗ это не работа над конкрентным авто. ТЗ определяет конкретное авто. Его характеристики и назначение. А вот КБ получив это ТЗ на это конкретное авто навешивает нарисованный кузов. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.05.2016 06:02 Лишь говорит о том что не смогли копировать до конца и изобразили дешёвый аналог 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.05.2016 06:09 (edited) Лишь говорит о том что не смогли копировать до конца и изобразили дешёвый аналог У меня нет слов. Самолет скопировали, а грузовик не смогли. Edited 23.05.2016 06:09 by scud-xx 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.05.2016 06:10 К примеру двигатель 412 Москвича - это ни что иное как двигатель М10 от БМВ, 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.05.2016 06:45 (edited) К примеру двигатель 412 Москвича - это ни что иное как двигатель М10 от БМВ, БМВ М1115 может? Основа УЗАМ-412 была именно эта БМВшка. Сорри. На единичку ошибся Edited 23.05.2016 06:48 by scud-xx 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.05.2016 07:26 Не понял вопроса... Сколько конкретно времени понадобится кулибину умельцу в гараже или человеку с опытом и карт-бланшем напрячь всю промышленность? Скопировать внешне это вовсе не значит что повторить все заложенные в форму и структуру материала задумки конструкторов. К примеру легко сказать кузов из углеволокна..., но как его сделать если не известны ни технология ни состав материалов? А это секрет компании, который будут хранить... пока это оправдано. И даже если приобрести лицензию на производство, то лицензиар обязательно постарается чтобы его секреты так и остались секретами. Кстати, это касается и металлических частей. Проект авто начинается с вопроса: "Для чего он нужен? И что он должен уметь делать?" То бишь ТЗ. Дизайн это уже третий этап проектирования автомобиля. Чтобы не заморачиваться этими вопросами принято классифицировать все автомобили. А там уже все разжевано: Для чего он нужен? И что он должен уметь делать? Намного сложнее определиться с дизайном. Тут настоящая война между дизайнерами, технологами, конструкторами и маркетологами. Не все красивое во благо. Раньше было проще - главный маркетолог пальцем указывал на понравившуюся зарубежную модель и остальные пытались воплотить ее в реальность в меру своего понимания и возможностей. Кстати и китайцы хоть и не так давно, но хорошо усвоили, что выпускать авто по лицензии экономит кучу времени и средств, чем просто копировать с оригинала. Там уже и не сосчитать марок авто, которые производятся практически один в один и даже не в ущерб качеству. 1 Share this post Link to post Share on other sites
