Реформирование системы образования в Узбекистане, или что и как хотелось бы изменить.

[the user 1 070]

кто может быть круче Губкина?? heriott watt??

 

вообще филиалы зарубежных вузов - это хоть что то. вот в РФ нет вообще ни одного филиала зарубежного вуза

[Drilling engineer 836]

 

Честно говоря, в Губкина у нас смысла не вижу вовсе.

Как выпускник Губкина скажу так: качество обучения у Московских преподателей на порядок выше, чем у местных с политеха. Есть с чем сравнивать. Пусть даже москвичи читали один предмет за 10-15 дней по 5-6 пар в день - это лучше чем слушать местных. Нет у нас сильных преподавателей в нефтегазе, вернее они есть, но им уже по 80-90 лет. Да и по остальным техническим предметам нам читали с Москвы: ТММ, ДетМаш, Сопромат. Эти предметы читал зав.кафедры с Москвы.

Так что все же смысл думаю есть...

[Немой 34 827]

Как выпускник Губкина скажу так: качество обучения у Московских преподателей на порядок выше, чем у местных с политеха. Есть с чем сравнивать. Пусть даже москвичи читали один предмет за 10-15 дней по 5-6 пар в день

Знал отличных преподов с политеха. И именно с нефтегаза. Не старые, успешные, с отличной практикой.

Что касается залётных преподов - 10-15 дней это ни разу не курс. Они так же читали в частных вузах в РФ, но дипломы этих вузов не котируются вовсе.

Edited 02.08.2016 16:43 by Немой

[err 10 482]

мне кажется реформировать у нас нечего, нет никакой системы образования, разве что в школе...

[Алти 6 093]

мне кажется реформировать у нас нечего, нет никакой системы образования, разве что в школе...

или не кому?

[mechanic_cat 12 530]

Отсталые технологии могли и у нас на Нефтегазе преподавать.

 

Пресловутый метод гидроразрыва пластов изучали в СССР еще в 70-е годы.

Была пробурена самая глубокая скважина в мире. При бурении которой применялись такие методы и оборудование, которое больше нигде и никогда в мире не применялись.

Освоено бурение в вечной мерзлоте при рабочих температурах до -55С. Такого нигде в мире больше нет.

Сделана в РФ уникальная буровая морская платформа, способная бурить в арктических льдах.

Разработаны уникальные методы добычи тяжелой нефти и очистки продукта.

Даже разработаны методы глушения открытых фонтанирующих скважин (аварий) при помощи подземных ядерных взрывов. И успешно применялись. В Узбекистане было два таких случая применения.

 

И все это при участии "Губкина". Или ты думаешь это на скамейке во дворе спроектировали?

У РФ 35% бюджета зависит от нефтегаза. Поверь на слово, там знают как ее добывать. И соответственно как изучать и преподавать.

Edited 02.08.2016 20:30 by mechanic_cat

[Немой 34 827]

И все это при участии "Губкина". Или ты думаешь это на скамейке во дворе спроектировали?

У РФ 35% бюджета зависит от нефтегаза. Поверь на слово, там знают как ее добывать. И соответственно как изучать и преподавать.

1. Технология гидроразрыва пластов была доведена до практической реализации без участия Губкина. В Союзе даже с 3Д фильмами продвинулись дальше, чем сэтой технолгией

2. Что касается низких температур, при которых нефть загустевает - нет у нас таких температур.

3. Что касается морской добычи - нет у нас морской добычи, как и выхода к Северному Ледовитому. Да и далека от рентабельности эта технология. Пока слышал только об одной платформе, экспериментальной и довольно маломощной.

4. Что касается технологий, улучшающих эффективность добычи при большой выработке - нет у РФ таких технологий, инопартнёры предоставлют.

5. РФ - далеко не единственная страна, умеющая добывать нефть. Хотя нефтянка у них на высоком уровне, бесспорно, но это далеко не только при участии губкина.

По мне - чем больше универов, тем лучше. Пусть и губкина будет, но не понравилась ликвидация нашего ФНГ. И залётность пусть и российских преподов тоже не есть хорошо. Преподы должны залетать на семестр, не меньше, а иначе это просто гастролёр, а не препод.

[Storm 31 012]

каждый год участвую в этом процессе, знаю кухню изнутри, даже ставки че почем все знаю, в этом году участвовал на экзаменах в химтехе

Изнутри ГЦТ ? Не смеши мну.

Я бы описал тут все, но 25 лет - это 25 лет, нуигонах.

Скажи мне просто, кем и где вскрывается коробка с заданиями, сколько атм вариантов сейчас и где лежат в процессе экзамена те задания, абитура которых не явилась на тестовые испытания - ты поймешь. о чем я, ответив на этот вопрос.

 

Преподы должны залетать на семестр, не меньше, а иначе это просто гастролёр, а не препод.

Немой, у тебя извращенное мнение о том, как должен ЧИТАТЬСЯ КУРС.

Предметы - оне разные, курсы по ним - тоже и т.д.

Сейчас никто не будет вводить единый предмет "молекулярная биология" и читать его 2 года, его разобьют на подразделы.

Специализация, мать ее.

[Storm 31 012]

А тем временем:

 

http://vesti.uz/index.php?option=com_content&view=article&id=57872

 

На взятке в 27 тысяч долларов с поличным попался член приемной комиссии Самаркандского медицинского института.

Им оказался инженер - электронщик центра информационных технологий ВУЗа Шухрат Жураев. Его взяли после того, как двое местных жителей написали куда следует, что с них вымогают по 12 и 15 тысяч «зеленых» за «пропуск» на факультеты «Медицинская профилактика» и «Лечебное дело».

Жураев работал в ВУЗе с 2012 года и создал в сговоре с другими «деятелями» целую систему с подделкой документов Государственного тестового центра, утверждают сыщики. Особенно популярны у мошенников были так называемые «паровозы», это когда студент сдает экзамены на абитуриента.

Накануне «сгорели» на взятках доцент кафедры ядерной физики и член приемной комиссии Самаркандского университета Ориф Маматкулов, ассистент этой же кафедры Умид Абдурахманов и студент четвертого курса Элбек Эргашев. Они хотели получить с двух жертв 16 тысяч долларов.

В СНБ заявили, что схема работала целых десять лет. И здесь тоже запускали «паровозы» вместо полуграмотных, но богатеньких Буратино.

На этом, увы, история не заканчивается.

Перед экзаменом, который, как известно, проходил сегодня, 1 августа, арестован и Б. Файзиев, помощник ректора и одновременно начальник отдела кадров Самаркандского сельхозинститута. Он попался на взятке в 12 тысяч долларов. «Бизнесом» он занимался с 2011 года.

Понятно, что такие совпадения не случайны. Видимо, в древнем городе поменялся кто-то из больших начальников. Но почему только Самарканд?

 

В СНБ заявили, что схема работала целых десять лет.

Т.е., получается. 10 лет кормились служивые ?

[mechanic_cat 12 530]

По мне - чем больше универов, тем лучше. Пусть и губкина будет, но не понравилась ликвидация нашего ФНГ. И залётность пусть и российских преподов тоже не есть хорошо. Преподы должны залетать на семестр, не меньше, а иначе это просто гастролёр, а не препод.

 

А у нас можно набрать несколько групп студентов специализацией в нефтегазе, способных обучаться на английском?

 

Не думаю. Есть конечно, но.. но кто будет ради них иностранный университет здесь организовывать?

 

Насчет залетности... ну незнаю. Я все свои самые нужные знания по моей специальности получил именно на тренингах по 5-14 дней.

 

[Storm 31 012]

Насчет залетности... ну незнаю. Я все свои самые нужные знания по моей специальности получил именно на тренингах по 5-14 дней.

Ты тоже, Сара, перегибаешь - не путай знания по специальности с фундаментальным образованием.

 

Я к тому, что в рамках обучения можно ввести какие-то узкоспециализированные или научно-популярные, назовем их так, курсами.

Это нормально и ВУЗ вполне себе это может позволить, более того, многие корпорации (SAP, например) оплачивают такие курсы сами.

В чем прав Немой - так это в том, какой-то общий большой блок, той же пресловутой молекулярной биологии, нельзя так преподавать, в смысле. его нельзя преподать за 15 дней, но можно разбить на подразделы и их могут преподавать разные люди.

Либо же к основному предмету есть курс каких-то лекций по молекулярной биологии на какую-то тематику или еще по каким-то проблемным местам, его можно 15 дней читать.

Кстати, если 15 дней по 2 пары в день разбить на график, это получится 30 пар, в среднем через день - это 2.5-3 месяца.

[mechanic_cat 12 530]

Ты тоже, Сара, перегибаешь - не путай знания по специальности с фундаментальным образованием.

 

По факту, кому оно нужно эти фундаментальные знания? Кто вообще навскидку расскажет что такое интегральные вычисления.

Ученым нужны, безусловно. Но они у нас не учатся.

[Storm 31 012]

По факту, кому оно нужно эти фундаментальные знания?

Все, вопросов не имею.

 

что такое интегральные вычисления.

Это не потому что они не нужны, это потому что их пихали тем, кому они не нужны, чтобы часы забить.

К сожалению, так, как ты, думают многие, безнадежно испорченные совково-постсовковым ВО.

[Немой 34 827]

В чем прав Немой - так это в том, какой-то общий большой блок, той же пресловутой молекулярной биологии, нельзя так преподавать, в смысле. его нельзя преподать за 15 дней, но можно разбить на подразделы и их могут преподавать разные люди.

В чём я ещё прав - институт ли, универ ли, помимо обучения, должен вести и научную деятельность. Филиал на это вряд ли способен.

Что касается залётных преподов - Шторм, мы таки говорим о высшем образовании и методическом подходе. Помимо чтения курсов есть и практическая часть. Можно, конечно, и это разбить на блоки, но мне качество такого преподавания представляется сомнительным. Ещё раз, у РФ есть уже печальный опыт ужатия курсов в частных вузах. Там, кажись, до сих пор Минобра разбираестя, лишая их лицензий направо и налево.

Далее, что касается технологий - помимо добычи, есть ещё и переработка. А вот здесь, ИМХО, похвастать явно нечем. По крайней мере, все современные НПЗ и ГХК, которые есть, построены именно купленным технеологиям, насколько я в курсе. Помнится, много раз даже ввод продвинутых экологических норм многажды переносился из-за нефтегазового лобби, не хотевшего модернизировать переработку даже в эпоху рекордных цен.

 

По факту, кому оно нужно эти фундаментальные знания? Кто вообще навскидку расскажет что такое интегральные вычисления.

Ученым нужны, безусловно. Но они у нас не учатся.

Англичанин, инженер, 53 лет от роду свободно читал формулы в моём магистрском диссере, написанном на русском языке.

Видать, хорошее ВО получил.

Да и не представляю себе инженера, который не знает математики и экономики. Если это так - чел просто обученная единица, тут и ВО не нужно, можно на залётных курсах добрать скиллов.

[Storm 31 012]

В чём я ещё прав - институт ли, универ ли, помимо обучения, должен вести и научную деятельность. Филиал на это вряд ли способен.

Ну, тут я не возьмусь судить. все дело будет, конечно же в базе и кадрах.

Но то, что ты прав, т.е. что должен вести - однозначно.

 

Шторм, мы таки говорим о высшем образовании и методическом подходе.

Я это и объясняю в этой теме постоянно.

 

Там, кажись, до сих пор Минобра разбираестя, лишая их лицензий направо и налево.

Да, более 200 частных шаражек (вузом это не назовешь) прикрыли.

 

А вот здесь, ИМХО, похвастать явно нечем.

У нас - однозначно.

[mechanic_cat 12 530]

формулы в моём магистрском диссере, написанном на русском языке.

 

А ты где нибудь еще использовал эти формулы? После диссера. В работе.

[Немой 34 827]

А ты где нибудь еще использовал эти формулы? После диссера. В работе.

Бывало раньше. На порядок проще методы, конечно, но тем не менее... Но сейчас ленивый стал, использую готовые калькуляторы. Будет стоять какая-нить сложная инженерная задача - буду знать, с какого края хвататься. Но вообще, есть направления, которые этими вычислениями занимаются постоянно, моделирование.

И всё таки, это - в первую очередь, понимание того, что ты делаешь, в целом, тот самый фундамент.

 

У нас - однозначно.

Мы раньше свои НПЗ модернизировали / построили. Хотя, толку с того, что они имеют потенциал для модернизации в сторону экологии? Тут уже сами никак от евро-0 не оторвёмся.

[the user 1 070]

Изнутри ГЦТ ?

нет, в вузе

[mechanic_cat 12 530]

.. Но сейчас ленивый стал, использую готовые калькуляторы.

 

Вот именно, только это не лень, это называется прогресс. Потому что он подсчитает быстрее во много раз, и главное - без ошибок. Ты же сам знаешь, есть программное обеспечение, коорое подсчитает все, прочность нарисованной рамы грузовика и парусность нарисованного высотного здания.

 

Раньше тоже считалось что без умения пользоваться логарифмической линейкой это не инженер. Ну и... где она эта линейка.

У меня один раз при приеме на работу в Узбекистане спросили - как у человека с таким кривым подчерком может быть отличный диплом? Я хотел спросить человека как связанны подчерк и знания в голове, но ограничился шуткой о том что я скрыл этот позорный факт и обманул приемную комиссию, написав диплом на компьютере.

 

ЗЫ на работу кстати, не приняли.

 

 

 

Вот именно, только это не лень, это называется прогресс. Потому что он подсчитает быстрее во много раз, и главное - без ошибок. Ты же сам знаешь, есть программное обеспечение, коорое подсчитает все, прочность нарисованной рамы грузовика и парусность нарисованного высотного здания.

 

Раньше тоже считалось что без умения пользоваться логарифмической линейкой это не инженер. Ну и... где она эта линейка.

У меня один раз при приеме на работу в Узбекистане спросили - как у человека с таким кривым почерком может быть отличный диплом? Я хотел спросить человека как связанны подчерк и знания в голове, но ограничился шуткой о том что я скрыл этот позорный факт и обманул приемную комиссию, написав диплом на компьютере.

 

ЗЫ на работу кстати, не приняли.

Edited 03.08.2016 06:27 by mechanic_cat

[trew 17 148]

подчерком

Почерк?

[Storm 31 012]

Почерк?

Да, подчеркнутый весь такой.

Но это тоже не по специальности вопрос !

"- Профессор, я хочу стать специалистом в области носа, а вы мне задаете вопросы по горлу ?

- В самом деле, что же это я ... Позвольте полюбопытствовать, а какой ноздрей вы предпочитаете заниматься ?"

[mechanic_cat 12 530]

Почерк?

 

Я думал что успел исправится.

 

ЗЫ наверно это ты тогда меня на работу не принял

[Storm 31 012]

ЗЫ наверно это ты тогда меня на работу не принял

Получение правильного высшего образования гарантирует прежде всего, что ты будешь успешно годен к любой работе в своей области, мк.

И будешь успешно расти, т.к. получил как базовые знания, так и методологию добычи, систематизации и применения новых знаний.

А твои специальные знания гарантируют твою востребованность в узкой ноздре в КОНКРЕТНОЕ ВРЕМЯ, в которой никто из нас и не думал сомневаться, просто тема немного о другом.

[Немой 34 827]

Раньше тоже считалось что без умения пользоваться логарифмической линейкой это не инженер. Ну и... где она эта линейка.

У меня один раз при приеме на работу в Узбекистане спросили - как у человека с таким кривым подчерком может быть отличный диплом? Я хотел спросить человека как связанны подчерк и знания в голове, но ограничился шуткой о том что я скрыл этот позорный факт и обманул приемную комиссию, написав диплом на компьютере.

Почерк и у меня отвратный, сказывается отсутствие практики. Что касается логарифмической линейки - умел когда-то.

Но я не про то, какими средствами пользуешься. Я про то, что ты знаешь, как эти средства работают, и, при необходимости, ты сможешь увязать всё воедино. А это без базы, скажу тебе, проблематично.

У меня есть коллеги с разным образованием, есть даже и без оного. И у каждого есть свой предел понимания и развития, дальше которого без базы, заложенной в универе, не шагнёшь. Да, они хороши в чём-то одном, даже в двух, трёх и более аспектах, но там, где идёт отклонение от стандарта - там у них начинаются сложности.

Если те же, грубо говоря, "калькуляторы" - любое программное или аппаратное обеспечение - средства реализации, производства и т.д., то для большинства таких спецов это - профессия. Изменение средств производства равносильно изменении профессии. Наверняка понимаешь, о чём я.

По аналогии, разница между кодером и программером - в знании математики.

Edited 03.08.2016 07:37 by Немой

[mechanic_cat 12 530]

Получение правильного высшего образования гарантирует прежде всего, что ты будешь успешно годен к любой работе в своей области, мк.

 

Ну вот например, моя специальность поддерживать тех. состояние промышленного оборудования.

 

Я могу (и делал) например, настроить клапана на любом ДВС, и также, могу ( и делал) управлять и отвечать за парк карьерной техники стоимостью в десятки млн. долл. в зависимости от требований производства, бюджета и технико-экономической целесообразности и рабочей силы.

Могу (и делал) настроить удаленный онлайн мониторинг параметров работы ДВС. От закупки нужных сетевых шлюзов для промышленных протоколов, до физической установки и настройки.

 

И в то же время, пишу коряво и с ошибками на своем родном языке. Сейчас так вообще у меня в любом рабочем документе куча ошибок, потому что на английском. Не помню что такое интеграл. В институте иногда взятки давал.

 

Ну и что скажешь, я готов к любой работе в рамках своей специальности? Меня можно назвать инженером?