Posted 26.09.2012 13:20 На счет машин сзади, это да... после того, как один раз "догнала" маршрутка, я при торможении смотрю в зеркало, не задумался ли там водитель... не сайгак ли... и 2 раза это скорее всего спасало от аварии, один раз на светофоре, когда на не моргающем светофоре загорелся желтый, мне пришлось довольно резко тормозить, как только я остановился, увидел в зеркале машину, которая явно не успевала затормозить, пришлось давать на газ и уходить резко в сторону, все это произошло в секунды, мурашки по коже побежали даже нексия эта остановилась через несколько метров за светофором, прям на пешеходке (благо, что не шли пешеходы) , если бы я осталася на месте, зад бы помял... через метров 50 тормозит гайшник, обоих, мне пытается преподнести за то, что на красный на перекресток выехал, я ему в довольно грубой форме, полу крича "объяснил", что данные манерв уберег от ДТП, что бы он разул глаза, и посмотрел где остановилась нексия, гайшник даже документы не проверил, только утвердительно кивнул головой, и сказал: понятно, езжай. Что гайшник сделал с водителем нексии я не знаю, не стал ждать когда он выйдет с машины (а он упорно делал вид, что ищет документы) - торопился. Второй случай на пешеходке, ехал 65-70 км, никого видно не было, было около 12 часов ночи, вдруг откуда не возмись из за ограждения вылетает пешеход, именно вылетает, полубегом, я резко торможу, пешеход услышав визг тормозов, на секунду притормаживает, я практически остановился, но слышу, что сзади такой же визг, даже в зеркало не стал смотреть, перекинул ногу с тормоза на газ, и вперед, сзади ехавшая бмв летела намного больше 70-ти, и лишь чудом пешеход успел отскочить в сторону... Если бы сзади ехал грузовик, и я бы понял, что он не успеет тормознуть, рванул бы с места не задумываясь, не если конечно перед мной не толпа народа, которую не объехать... тогда бы голову прикрыл обоими руками, и ждал удара... а если пешеход 1, то его всегда можно объехать в такой ситуации... Я за соблюдение ПДД всеми! Водителей-сайгаков очень много, с этим не поспоришь, но пешеходов-идиотов в десятки раз больше... Даешь штрафы для пешеходов, такие же, как для водителей!!! перешел не в положеном месте, плати минималку! еще раз нарушил - плати две! прошел на красный - плати 3 минималки! Вот тогда пешеходы будут как шелковые... а то все водителей хаят, с водителей снимают штрафы, а пешеходы забили большой Х на правила и сотрудников ГАЙ. 3 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.09.2012 13:22 Есть везде свои косяки и у пешеходов и у водителей...можно сколько угодно тереь за это... но увы Дарвин это наше всё, его чтут и уважают... ну и каким-то образом решают перенаселение в обществе...другого разумного ответа не вижу. Кроме как: бог - дал, бог -взял. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.09.2012 13:28 On 9/26/2012 at 13:07, Veidali said: А то, что пешеход обязан оценить скорость ТС - означает только то, что он не должен выбегать на дорогу перед автомобилем. А если он спокойненько стоит тротуаре, подошел к переходу и занес ногу над дорогой - значит он собрался переходить и автолюбители должны его пропустить. А теперь попробуй проведи эксперимент - на полшага выйди на переход и посмотри сколько автомобилей тебя пропустит. Quote 5.5 На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. Я так понимаю этот пункт обозначает, что пешеход не может выходить даже на полшага, если он видит приближающуюся машину, из-за которой он не сможет закончить свой безопасный переход А уже потом: Quote 14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода. И у пешеходов сложилось мнение что водитель должен пропускать их в любом случае. И все из-за того что раскошеливаться будет водитель, потому что у него есть права и талон, а у пешехода их нет! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.09.2012 13:34 (edited) On 9/26/2012 at 13:22, ZZX said: Кроме как: бог - дал, бог -взял.На двери в квартиру замок тоже не стоит? @Bshmel, они видят, что машина едет не по самой обочине и делают полшага на дорогу - это вполне безопасно, если водитель не маньяк и не будт их специально давить. И даже в этом случае они успеют отскочить. И в это время уже начинает работать тот пункт, про то, что автомобилист должен пропускать пешехода. А пункт про пешеходов - это про то, что нельзя выскакивать на середину проезжей части, если машина явно не успевает остановиться. Ваша позиция - это как раз то, о чем я говорил Владу "пусть пешеход ждет пока машина проедет". А это нифига не так. Но я про это уже писал - читайте выше. И да, они правы, водитель обязан их пропускать на нерегулируемом перекрестке за исключением случая, приведенного Владом - это уже предотвращение аварийной ситуации. Для предотвращения аварийной ситуации разрешается допускать нарушение ПДД, но при этом нарушение по-прежнему остается нарушением и тут уже инспектора решают насколько правомочно было то или иное действие. Edited 26.09.2012 13:38 by Veidali 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.09.2012 13:38 (edited) On 9/26/2012 at 13:15, Veidali said: надо туннели делать По ул.А.Тимура убрали трамвай, полосу отдали Автобусам, другим авто тесно в час пик. Вижу два варианта: 1) по автобусной спец.полосе пустить лицензионное такси. 2)убранные провода высокого напряжения от трамвая позволяют сегодня сделать стеклянный прозрачный крытый надземный пешеходный переход. P.S. Сотрудникам ГАИ легко на сегодня (по спец.расскраске) увидет нарушителей, пропускная способность улицы возрастет, льгота придаст желание бомбилам легализовать бизнес перевозки пассажиров, клиентам легального такси-повысить комфорт услуги сократив время (извините в конце списка). Edited 26.09.2012 13:41 by 603 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.09.2012 13:41 Vlad, ты нафига с утра привязываешь к своей машине груженные фотоны, а мерс автобус нафига? Странные у тебя причуды Насчет внезапно выскакивает из-за угла, для таких непуганных водил тоже есть правило в ПДД, требование соблюдать такую скорость которая обеспечит безопасность всех участников движения. Если перед пешеходом стоит автобус, значит выскакивающего пешехода вы не увидите во время, тогда спрашивается какого ху..дожника ехать там 70? снизьте скорость до 50, тем более что так требую правила. Мы все автоматом должны скидывать скорость перед нерегулируемыми пешеходами, хотя бы потому что не можем обеспечить безопасность пешехода в случае его внезапного появления. У нас же если видят что человек подходит к переходу - газ нажимают, чтобы успеть проскочить перед ним. Народ, куда летим? пловчик пожрать? успеется. На работу? да нафига на нее пораньше приезжать. домой? вы там и так будете до утра, никто вас не выгонит в 7 вечера. У меня проблем с нерегулируемыми переходами - ровно НОЛЬ. Никаких проблем, притормаживаю, убеждаюсь что никого нет, проезжаю, если кто есть торможу издалека чтобы сзади фотон успел оттормозиться. Подсчитайте сколько вы этих переходов имеете на своих обычных маршрутах, и на которых много пешеходов, 5,10, думаю, меньше, и не стоит что то себе рвать и выигрывать 3-4 минуты, с риском УБИТЬ человека. Azazello +100500 6 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.09.2012 14:17 On 9/26/2012 at 11:46, Azazello said: Там есть зебра и знак, что там пешеходный переход. Аза, там, ске, через 100м МАКСИМУМ (!!!) есть ПОДЗЕМКА !!! Какого х .. там вообще зебра делает ... On 9/26/2012 at 12:25, Veidali said: При этом пешеход знать правила не обязан Как тока он выходит на ДОРОГУ, Вей - незнание ПДД его НЕ ОСВОБОЖДАЕТ от ответственности за ДТП по его вине. Только у нас с этим буксовка пока ... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.09.2012 14:21 On 9/26/2012 at 13:34, Veidali said: @Bshmel, они видят, что машина едет не по самой обочине и делают полшага на дорогу - это вполне безопасно, если водитель не маньяк и не будт их специально давить. И даже в этом случае они успеют отскочить. И в это время уже начинает работать тот пункт, про то, что автомобилист должен пропускать пешехода. А пункт про пешеходов - это про то, что нельзя выскакивать на середину проезжей части, если машина явно не успевает остановиться. Ваша позиция - это как раз то, о чем я говорил Владу "пусть пешеход ждет пока машина проедет". А это нифига не так. Но я про это уже писал - читайте выше. Я опираюсь на пункт 5.5 и он гласит как гласит, не больше и не меньше В идеале мне даже не придется тормозить, потому что пешеход оценил расстояние до меня и начал переходить, когда я нахожусь достаточно далеко. Если я нахожусь близко, не обязательно у обочины, это понятие относительно, я могу быть на 5й полосе, но точка встречи будет именно там на 5 й полосе, пешеход не имеет права даже ступать на пешеходный переход. Но если он все-таки выйдет, тут да, вступает во всей красе пункт 14.1, за который расплачиваться уже мне. Поэтому я останавливаюсь: 1) когда у меня доброе настроение с утра 2) когда пешеход вышел заранее, стал переходить, немного не рассчитал и мне надо будет лишь слегка притормозить 3) за пешеходкой стоит торговец полосатых палочек 4) когда переходят пешеходы с детьми В любом вышеуказанном случае, когда я в плотном потоке или сзади кто-то летит в зад, безопаснее для меня и для пешехода будет если я нажму на клаксон Это не я такой, это такие ПДД и отсутствие ГОСТа 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.09.2012 14:25 On 9/26/2012 at 14:21, Bshmel said: Поэтому я останавливаюсь: On 9/26/2012 at 14:21, Bshmel said: 3) за пешеходкой стоит торговец полосатых палочек 4) когда переходят пешеходы с детьми а в ПДД дается приоритет пешеходам с детьми? или на ваше настроение? On 9/26/2012 at 14:21, Bshmel said: Это не я такой, это такие ПДД и отсутствие ГОСТа ну ну 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.09.2012 14:27 Аза, подари им аватарку )) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.09.2012 14:30 On 9/26/2012 at 14:21, Bshmel said: не я такой, это такие ПДД и отсутствие ГОСТа К этому мы все с вами причастны, при жизни. Давайте предлагать и обсуждать, вопросы, решения, с применением новых технологий, строительных материалов. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.09.2012 14:32 On 9/26/2012 at 14:30, 603 said: строительных материалов. Эт кирпичей чта ль ? )) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.09.2012 14:37 On 9/26/2012 at 14:25, ShPioN said: а в ПДД дается приоритет пешеходам с детьми? Дети не причем, когда их родители лезут под колеса 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.09.2012 14:42 On 9/26/2012 at 14:37, Bshmel said: Дети не причем, когда их родители лезут под колеса долгих вам попыток перейти дорогу, пешком может тогда поймете как трудно пешеходам перейти дорогу...как итог могу сказать, что ПДД нужно изменить, чтобы не было подобных толкований. нужно четко прописать, что "водитель обязан тормозить вплоть до остановки, если пешеход наступил на нерегулируемый пешеходный переход". что то в подобном духе. тогда эти споры станут бессмысленны, ибо не будет разных толкований. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.09.2012 14:51 On 9/26/2012 at 14:42, ShPioN said: если пешеход наступил на нерегулируемый пешеходный переход". что то в подобном духе. тогда эти споры станут бессмысленны, ибо не будет разных толкований. А ещё лучше, чтобы нерегулируемых вообще не было. Зло это. Для всех. 8 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.09.2012 14:51 On 9/26/2012 at 14:32, Storm said: кирпичей чта ль ? "Каленного стекла" для крытого, прозрачного наземного пешеходного перехода. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.09.2012 14:59 On 9/26/2012 at 14:51, 603 said: "Каленного стекла" для крытого, прозрачного наземного пешеходного перехода. Из плекса - видал. Из стекла - утопия, особенно из каленого )) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.09.2012 15:10 On 9/26/2012 at 14:42, ShPioN said: долгих вам попыток перейти дорогу, пешком может тогда поймете как трудно пешеходам перейти дорогу.. Я прекрасно понимаю как это переходить дорогу. И жду, не ступая на пешеходку, потому что знаю что ступив на пешеходку, водитель будет обязан остановиться, но и не крою матом если водитель вдруг не остановился. И могу даже пробежаться по переходу, если меня пропускает водитель. Так что давайте обойдемся без таких "искренних пожеланий". Вопрос по организации нерегулируемых пешеходных переходов это не по моему адресу, обеспечьте сначала соответствующим ГОСТом. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.09.2012 15:16 Мдаааааааааа.Прочитаешь,так ощущение, что половина ездит по другой планете.Или во всяком случае,в другом Таше.Практически в каждой стране,над оживленной дорогой подземный или надземный переход.По поводу пешеходов.Сам порой пешком хожу.Остановишься,какая-нибудь коза или стрекозел,с гордым видом,болтая по сотке,вальяжно,с чувством с толком,расстановкой переплывает перед тобой.Короткий бип-ручкой машут-мол переход.Или даже так-ПЕРЕХОД.Ладно,когда человек не может.Понятно и видно это.Но вот такое хамство...Остановились,соблюли требования правил.Так перейди по людски,так нет-надо прикинуться чудаком с буквой иной.На том же интерполе.Часто иностранцы переходят.Заметно.А почему?Так потому,что остановившимся машинам кивнут в благодарность и быстро,без суеты освобождают переход. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.09.2012 15:30 On 9/26/2012 at 14:51, des said: А ещё лучше, чтобы нерегулируемых вообще не было. Зло это. Для всех. +1000 1000 Золотые слова. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.09.2012 15:34 On 9/26/2012 at 15:32, mechanic_cat said: Насчет внезапно выскакивает из-за угла, для таких непуганных водил тоже есть правило в ПДД, требование соблюдать такую скорость которая обеспечит безопасность всех участников движения "Нет, сынок - это фантастика !" (с) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.09.2012 15:46 On 9/26/2012 at 15:16, sameelen said: Практически в каждой стране,над оживленной дорогой подземный или надземный переход. Подземный и надземный это хорошо. А вот наземный это плохо, когда многополосная дорога. По мне на таких дорогах делать наземную пешеходку - тупость. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.09.2012 15:51 On 9/26/2012 at 15:16, sameelen said: Мдаааааааааа.Прочитаешь,так ощущение, что половина ездит по другой планете.Или во всяком случае,в другом Таше.Практически в каждой стране,над оживленной дорогой подземный или надземный переход.По поводу пешеходов.Сам порой пешком хожу.Остановишься,какая-нибудь коза или стрекозел,с гордым видом,болтая по сотке,вальяжно,с чувством с толком,расстановкой переплывает перед тобой.Короткий бип-ручкой машут-мол переход.Или даже так-ПЕРЕХОД.Ладно,когда человек не может.Понятно и видно это.Но вот такое хамство...Остановились,соблюли требования правил.Так перейди по людски,так нет-надо прикинуться чудаком с буквой иной.На том же интерполе.Часто иностранцы переходят.Заметно.А почему?Так потому,что остановившимся машинам кивнут в благодарность и быстро,без суеты освобождают переход. Культура "батенька". Тут выше уже говорилось о необходимости её повышения и у водителей и у пешеходов. Сам водитель с более чем 20 летним стажем, и как и многие терпеть не выношу чинно вышагивающих юных "пав и матрон" или плетущихся обалдуев уверенных в своей неотразимости. Всегда приятно когда пешеход, которому ты уступил дорогу дорогу кивнув или махнув рукой по-возможности быстро перешел дорогу. В тоже время не понимаю водителей которые имея возможность для безаварийной или не-экстренной остановки пренебрегают таковой, при этом сигналя, жестикулируя и крича что-то в адрес пешеходов. Юнец, медленно плетущийся по переходу не обращая внимание на скорость приближающегося транспорта - должен понимать, что дорога одна, а участников движения много и есть элементарные правила хорошего тона - "уступишь ты, а там глядишь начнут уступать и тебе". Также и любителям чинно переходить следует понимать, что задерживая других они крадут у них один из самых дорогих ресурсов - время. Ну а водителям не следует забывать, что они управляют "техническим средством повышенной опасности" и отступление от правил недопустимы, также как недопустимо участие в уличной драке профессионального единоборца (не уверен, что пример удачный, ну примерно как-то так). 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.09.2012 17:25 Эхх... Почитал я вас всех и прям влюбился в дорожную развязку на Универсаме! Ну дочего мудрые люди строили! Подземный переход на все 4 стороны, на пару со ступеньками есть пологие ровные спуски для мам с колясками и арбакешей. дороги разделены забором через который нет-нет да и умудряются сигануть конечно, но это так, забавы ради Но енто если ехать к примеру от Юнусабадского Хокимията прямо в сторону Кольца Чимкентского тракта, а если вам взбрендит в голову свернуть в сторону Ахмаддониша или двигаясь со стороны Чимкентского тракта повернуть в сторону Себзара, вот тут вы и попадетесь! Добрай половина пешиков прет прям через дорогу, проходят под мостом и оказываются на противоположной стороне!!! НУ КАКОГО ЛЯДА?! Тут Шторм сетовал что на Юлдузке в 100 метрах подземный переход, ТАК ТУТ ОН ПРЯМО ПОД НОСОМ! Чистый, мраморный удобный, даже всех магазинщиков и продавцов оттуда гоняют, чтоб места для прохода было больше, нет, все равно прут по улице! Этот народ не исправить, никогда и никакими мерами кроме силовых. Поставить забор под мостом высотой хотябы 1,5 метра и все! Пешиков сигающих через него мона будет по пальцам сощитать, плюс так весело гонятся за ними по дороге будет с веселым бибиканьем... 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.09.2012 17:30 On 9/26/2012 at 14:21, Bshmel said: Поэтому я останавливаюсь: 1) когда у меня доброе настроение с утра 2) когда пешеход вышел заранее, стал переходить, немного не рассчитал и мне надо будет лишь слегка притормозить 3) за пешеходкой стоит торговец полосатых палочек 4) когда переходят пешеходы с детьми вот так и ездим,... хотим по ПДД - едем, не хотим по ПДД - не едем, что можно сказать..... офуительно... 2 Share this post Link to post Share on other sites