Posted 06.04.2017 13:30 Я так понял, перекапывать дороги больше не будут? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.04.2017 01:43 Я так понял, перекапывать дороги больше не будут? Будут, надо же будет старые трубы демонтировать, и соответственно засыпать все эти трубопроводы. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.04.2017 05:13 Будут, надо же будет старые трубы демонтировать зачем? чтоб на металлом сдать? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.04.2017 05:44 зачем? чтоб на металлом сдать? Теплотрассы, если не будут содержаться - начнут разрушаться и грунт будет над ними проваливаться. А там диаметры трубопроводов и железобетонные лотки достаточно большие. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.04.2017 05:47 Я так понял, перекапывать дороги больше не будут? Это самая кошмарная новость последних дней. Непродуманное,глупое решение! В "Доску позора" его! 4 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.04.2017 05:53 Вообще-то советская система централизованного теплоснабжения - предмет зависти даже развитых стран. Но такие системы требуют постоянного внимания, наличия в штате квалифицированных специалистов, техники и постоянного взаимодействия с другими городскими структурами. Так как для большинства наших чиновников решение подобных задач по сложности сопоставимо с изучением квантовой механики - то это не наш путь. Развалив успешную, несколько десятилетий надёжно работающую систему мы радостно внедряем автономные индивидуальные котельные, ответственность за которые никто не будет нести. Наплачемся мы ещё в холодные сезоны, когда будет резко возрастать нагрузка на электросети с последующим отключением их. Даёшь буржуйки, АГВ и прочие газово-угольно-дровяные радости в наши многоэтажки!!! 13 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.04.2017 05:57 Развалив успешную, несколько десятилетий надёжно работающую систему мы радостно внедряем автономные индивидуальные котельные, ответственность за которые никто не будет нести. вот именно этого и все боятся. ведь все эти автономные котельные будут на балансе ТЧСЖ , этим уродам даже трубы в подвале нельзя доверять, а тут... короче только водонагреватели и могут спасти население столицы, водонагреватели которые работают на газе 4 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.04.2017 06:02 Если теплоснабжение предприятий и организаций ещё как-то можно перевести на автономные газовые котельные - здесь это будет работать по-любому, то жилые дома считаю ошибочно отключать от централизации, если даже не преступно. 9 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.04.2017 07:56 Вообще-то советская система централизованного теплоснабжения - предмет зависти даже развитых стран. Но такие системы требуют постоянного внимания, наличия в штате квалифицированных специалистов, техники и постоянного взаимодействия с другими городскими структурами. Так как для большинства наших чиновников решение подобных задач по сложности сопоставимо с изучением квантовой механики - то это не наш путь.Развалив успешную, несколько десятилетий надёжно работающую систему мы радостно внедряем автономные индивидуальные котельные, ответственность за которые никто не будет нести. Наплачемся мы ещё в холодные сезоны, когда будет резко возрастать нагрузка на электросети с последующим отключением их. Даёшь буржуйки, АГВ и прочие газово-угольно-дровяные радости в наши многоэтажки!!! Ты понимаешь, что повторяется "трамвайная история" - если не можем обслуживать, то ломаем и "модернизируем" Вот пусть все хокимиаты уже следующей зимой переведут на автономку, затем министерства и ведомства, затем прочие предприятия и только потом на нас опыты ставят! Сейчас будут дружные "одобрям-с" кричать по ТВ и чепчики в воздух подкидывать! Подгонять данные и пр... Газа и электроэнергии для работы "автономок" явно не хватит. Атомной станции за 3 года у нас не будет. ГАЗ подписали ГАЗПРОМу (остальной - китайцам по туркменской трубе)... Серьезно говорить о солнечных водонагревателях на крышах многоэтажек - это смешно. P.s. Это называется "компанейщина", а точнее, некомпетентность! 8 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.04.2017 08:18 (edited) и что делать? как это отменить? ... Edited 07.04.2017 08:19 by tamerL2N 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.04.2017 08:31 Развалив успешную, несколько десятилетий надёжно работающую систему мы радостно внедряем автономные индивидуальные котельные, ответственность за которые никто не будет нести. Во первых система не работала уже при Союзе. Паровое отопление не просто так называется паровым, по трубам должен идти пар при температуре около 300, он попадает в бойлерную в доме и т.д.У нас же идет горячая вода, со всеми вытекающими. Во вторых, при наших теплопотерях на доставку, центральное отопление получается золотым. 5 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.04.2017 08:43 А я лично не вижу ничего плохого в этом, в советское время на наш небольшой микрорайон была своя котельная от завода. Кажется во многих странах европы такой принцип децентрализации. По моему мнению есть плюсы и минусы, из плюсов - самостоятельное(лишь бы так) регулирование, отключение отопления, учитывая современные технологии можно контролировать процесс удаленно. Не будут постоянно перекапывать дороги и повторно латать. Интересно, какие расходы несет государство после ежегодных раскопок дорог? А относительно того, что ТЧСЖ передадут, у жильцов будет возможность подбирать нормальный обслуживающий персонал, по крайне мере, это будет в их компетенции. К тому же, все частные дома отапливаются таким образом. -1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.04.2017 09:13 (edited) Во первых система не работала уже при Союзе. Паровое отопление не просто так называется паровым, по трубам должен идти пар при температуре около 300, он попадает в бойлерную в доме и т.д. У нас же идет горячая вода, со всеми вытекающими. Во вторых, при наших теплопотерях на доставку, центральное отопление получается золотым. Нам, жителям домов от ТАПОиЧ значит повезло. Всё работало как часы, каждые 10 лет обновлялась теплотрасса. В других городах и районах города также большей частью всё работало. В СССР тоже экономически обоснованы были все подобные системы. Может я и ошибаюсь, но предполагаю, если правильно подходить к делу, то есть приходить на работу и выполнять свои должностные обязанности за заработную плату, без ожиданий дополнительных финансовых поступлений за красивые глазки - то во многих подобных структурах не вставал бы вопрос о невозможности их существования, в том числе в областях страны. А я лично не вижу ничего плохого в этом, в советское время на наш небольшой микрорайон была своя котельная от завода. Кажется во многих странах европы такой принцип децентрализации. Планы идут на отдельные котельные на каждый дом. Покажите пальцем, кто будет отвечать за эксплуатацию котельной? Вероятность отсутствия горячей воды летом и ночью очень высокая будет. В Европе централизации толком не было никогда. Там не обогревают все комнаты, а только одну и то камином (самый низкоэффективный обогрев помещений). Поэтому там принято спать в тёплой пижаме с колпаком на голове - спальня не отапливается. Edited 07.04.2017 09:17 by eugeen13 6 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.04.2017 09:18 Планы идут на отдельные котельные на каждый дом. Это как в Новостройках (свои котельни) такая система будет? После коммуналка за отопление и воду делится на каждую квартиру? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.04.2017 09:22 В Европе централизации толком не было никогда. Там не обогревают все комнаты, а только одну и то камином (самый низкоэффективный обогрев помещений). Поэтому там принято спать в тёплой пижаме с колпаком на голове - спальня не отапливается. Да да, и содержимое ночного горшка из окна на улицу выливают. Юджин, давно ты в Европе был в последний раз-19 веке что ли? 3 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.04.2017 09:33 Да да, и содержимое ночного горшка из окна на улицу выливают. Юджин, давно ты в Европе был в последний раз-19 веке что ли? В социалистической Швеции ведь тоже центральное отопление. От каминов давно отказались и автономные котельные в приказном порядке не ставят. К тому пишу, что опять наступаем на грабли, на которые уже понаступали во всём мире давно и сделали выводы. Продолжаем великое дело "Своего пути развития"??? 4 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.04.2017 10:13 1 А я лично не вижу ничего плохого в этом, в советское время на наш небольшой микрорайон была своя котельная от завода. 2 Кажется во многих странах европы такой принцип децентрализации. 3 Не будут постоянно перекапывать дороги и повторно латать. 4 Интересно, какие расходы несет государство после ежегодных раскопок дорог? 5 А относительно того, что ТЧСЖ передадут, у жильцов будет возможность подбирать нормальный обслуживающий персонал, по крайне мере, это будет в их компетенции. 6 К тому же, все частные дома отапливаются таким образом. 1. Чем топила маленькая котельная в твоем районе? А перебоев со светом у котельной не было? В смысле насосы для циркуляции воды работали исправно? Начнем с того, что если в каждой махале будет стоять труба и дыметь - это очень напомнит "Великий поход за сталью в Китае времен Мао, тогда в каждом китайском дворе стояла "домна" и они выпускали металл...по количеству превзошли всех, но дальше этот "металл" шел нафиг в утиль... китайцы выводы сделали.. Просто ответь мне - почему маленький, по сути вонючий Магнитогорск, Свердловск и пр...__пы мира по-российски = имеют Центр.ОТопление, а у нас "свой путь"?! 2. Если кажется - надо креститься (прости!). В Европе есть разные методы отопления, чаще всего - в батарею подается холодная "мягкая" вода, которую ты сам нагреваешь электричеством КОГДА и СКОЛЬКО тебе надо, хоть летом грей. Это в многоэтажках, есть небольшое количество газом обогреваемых домов, в США - там дома мазутом отапливают - у каждого дома есть резервуар, куда его осенью наливают... 3. Это совсем не обязательно! 4. Задай вопрос - почему Государство не может унять воришек, которые из года в года вместо новых труб закапывали залатанные ржавые трубы? Если не смогли за 25ть лет справиться с этим воровством, то где гарантия, что эти же персонажи завезут качественные мини-котельные, а не китайскую приблуду? Этим людям вдруг перестанет хотется ездить на Малибу и пр...*? на новорованные то денежки... Сам в это веришь? 5. Где ты возьмешь "нормальный персонал в ТСЖ? Самому не смешно? Может на Луне поищешь? 6. Циркуляция воды в 9этажке и в собственном доме (о! ужас! новость для тебя!) - существенно отличается! Как Боинг и "кукурузник"... они оба летают, но по разному, да? Да да, давно ты в Европе был в последний раз-19 веке что ли? Дома европейцы простые ходят в свитере, и спят в пижаме... и температуру выставляют +19-20...иначе СЧЕТ большой выйдет. а они там ЭКОНОМЯТ! я не просто "бывал", я жил зимой (периодами) в Германии, Голландии и Венгрии - меня там специально родственники, друзья морозили что ли? 9 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.04.2017 10:50 После коммуналка за отопление и воду делится на каждую квартиру? Скорее всего именно так - поровну на всех пользователей. По идее так должно быть дешевле, чем платим сейчас. давно ты в Европе был в последний раз-19 веке что ли? А не обязательно бывать в европе - на дворе 21 век, достаточно порыться в интернете и можно выяснить, что теплее всего в Румынии - там в домах зимой температура поднимается до +18 градусов. И прохладнее в Англии, там не бывает выше +15. 3 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.04.2017 13:36 Скорее всего именно так - поровну на всех пользователей. По идее так должно быть дешевле, чем платим сейчас. Вот вот о том же 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.04.2017 14:54 Обсуждаем децентрализацию центрального парового отопления В социалистической Швеции ведь тоже центральное отопление. От каминов давно отказались и автономные котельные в приказном порядке не ставят. К тому пишу, что опять наступаем на грабли, на которые уже понаступали во всём мире давно и сделали выводы. Продолжаем великое дело "Своего пути развития"??? Так именно что социализм зашкаливает, они ещё и отходы сжигают и греются. А поинтересуйся как происходит в капстранах? Холодная (для нас) температура в помещениях от экономии энергии. В странах Европы счета за энергию достаточны большие. Даже в штатах экономят на тепле. Давно нужно отказаться от ТЭЦ, это сущее разбазаривание энергоносителей и получаемого тепла. И про ТЭЦ авиагородка можете мне не тереть-там обратно не более 70% теплоносителя возвращалось когда ещё тапочек нормально дышал и мог вовремя делать ремонты. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.04.2017 15:00 Давно нужно отказаться от ТЭЦ Верно. И от миникотельных на группу домов тоже. Рулят индивидуальные нагревательные котлы.Не на дом и не на подъезд, а на квартиру. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.04.2017 15:34 Верно. И от миникотельных на группу домов тоже. Рулят индивидуальные нагревательные котлы.Не на дом и не на подъезд, а на квартиру. Так наши жители от не хватки денег и мозгов перестанут чинить оборудование и начнутсч взрывы. Только из за этого не хочу котлы в квартирах. Все на изоленте будет держаться. 6 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.04.2017 15:38 Верно. И от миникотельных на группу домов тоже. Рулят индивидуальные нагревательные котлы.Не на дом и не на подъезд, а на квартиру. Это опасно, низя нашим давать ставить свои котлы в панельных домах которых большинство. и начнутсч взрывы или массовые отравления угарным газом 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.04.2017 15:47 проблема нехватки рабочих мест решится, конечно, но это хардкорный метод 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.04.2017 15:55 проблема нехватки рабочих мест решится, конечно, но это хардкорный метод мест на кладбищах не хватит 1 Share this post Link to post Share on other sites
