Центральное отопление или автономное?

[tehnik 32 152]

Я так понял, перекапывать дороги больше не будут?

[SoloDan 553]

  On 4/6/2017 at 13:30, tehnik said:

Я так понял, перекапывать дороги больше не будут?

Будут, надо же будет старые трубы демонтировать, и соответственно засыпать все эти трубопроводы.

[the user 1 070]

  On 4/7/2017 at 01:43, SoloDan said:

Будут, надо же будет старые трубы демонтировать

 

зачем? чтоб на металлом сдать?

[eugeen13 13 859]

  On 4/7/2017 at 05:13, the user said:

зачем? чтоб на металлом сдать?

Теплотрассы, если не будут содержаться - начнут разрушаться и грунт будет над ними проваливаться. А там диаметры трубопроводов и железобетонные лотки достаточно большие.

[Ташкент-2009 15 124]

  On 4/6/2017 at 13:30, tehnik said:

Я так понял, перекапывать дороги больше не будут?

Это самая кошмарная новость последних дней.

Непродуманное,глупое решение! В "Доску позора" его!

[eugeen13 13 859]

Вообще-то советская система централизованного теплоснабжения - предмет зависти даже развитых стран. Но такие системы требуют постоянного внимания, наличия в штате квалифицированных специалистов, техники и постоянного взаимодействия с другими городскими структурами.

 

Так как для большинства наших чиновников решение подобных задач по сложности сопоставимо с изучением квантовой механики - то это не наш путь.

 

Развалив успешную, несколько десятилетий надёжно работающую систему мы радостно внедряем автономные индивидуальные котельные, ответственность за которые никто не будет нести.

 

Наплачемся мы ещё в холодные сезоны, когда будет резко возрастать нагрузка на электросети с последующим отключением их.

 

Даёшь буржуйки, АГВ и прочие газово-угольно-дровяные радости в наши многоэтажки!!!

[the user 1 070]

  On 4/7/2017 at 05:53, eugeen13 said:

Развалив успешную, несколько десятилетий надёжно работающую систему мы радостно внедряем автономные индивидуальные котельные, ответственность за которые никто не будет нести.

 

вот именно этого и все боятся. ведь все эти автономные котельные будут на балансе ТЧСЖ , этим уродам даже трубы в подвале нельзя доверять, а тут... короче только водонагреватели и могут спасти население столицы, водонагреватели которые работают на газе

[eugeen13 13 859]

Если теплоснабжение предприятий и организаций ещё как-то можно перевести на автономные газовые котельные - здесь это будет работать по-любому, то жилые дома считаю ошибочно отключать от централизации, если даже не преступно.

[Ташкент-2009 15 124]

  On 4/7/2017 at 05:53, eugeen13 said:

Вообще-то советская система централизованного теплоснабжения - предмет зависти даже развитых стран. Но такие системы требуют постоянного внимания, наличия в штате квалифицированных специалистов, техники и постоянного взаимодействия с другими городскими структурами. Так как для большинства наших чиновников решение подобных задач по сложности сопоставимо с изучением квантовой механики - то это не наш путь.Развалив успешную, несколько десятилетий надёжно работающую систему мы радостно внедряем автономные индивидуальные котельные, ответственность за которые никто не будет нести.

Наплачемся мы ещё в холодные сезоны, когда будет резко возрастать нагрузка на электросети с последующим отключением их.

 

Даёшь буржуйки, АГВ и прочие газово-угольно-дровяные радости в наши многоэтажки!!!

Ты понимаешь, что повторяется "трамвайная история" - если не можем обслуживать, то ломаем и "модернизируем"

 

Вот пусть все хокимиаты уже следующей зимой переведут на автономку, затем министерства и ведомства, затем прочие предприятия и только потом на нас опыты ставят!

 

Сейчас будут дружные "одобрям-с" кричать по ТВ и чепчики в воздух подкидывать! Подгонять данные и пр...

Газа и электроэнергии для работы "автономок" явно не хватит.

Атомной станции за 3 года у нас не будет.

ГАЗ подписали ГАЗПРОМу (остальной - китайцам по туркменской трубе)...

 

Серьезно говорить о солнечных водонагревателях на крышах многоэтажек - это смешно.

 

P.s. Это называется "компанейщина", а точнее, некомпетентность!

[tamerL2N 1 184]

и что делать? как это отменить? ...

Edited 07.04.2017 08:19 by tamerL2N

[Дмитрий Белый 16 166]

  On 4/7/2017 at 05:53, eugeen13 said:

Развалив успешную, несколько десятилетий надёжно работающую систему мы радостно внедряем автономные индивидуальные котельные, ответственность за которые никто не будет нести.

Во первых система не работала уже при Союзе. Паровое отопление не просто так называется паровым, по трубам должен идти пар при температуре около 300, он попадает в бойлерную в доме и т.д.

У нас же идет горячая вода, со всеми вытекающими.

Во вторых, при наших теплопотерях на доставку, центральное отопление получается золотым.

[ГрОм В ШтАнАх 887]

А я лично не вижу ничего плохого в этом, в советское время на наш небольшой микрорайон была своя котельная от завода. Кажется во многих странах европы такой принцип децентрализации.

По моему мнению есть плюсы и минусы, из плюсов - самостоятельное(лишь бы так) регулирование, отключение отопления, учитывая современные технологии можно контролировать процесс удаленно. Не будут постоянно перекапывать дороги и повторно латать. Интересно, какие расходы несет государство после ежегодных раскопок дорог?

А относительно того, что ТЧСЖ передадут, у жильцов будет возможность подбирать нормальный обслуживающий персонал, по крайне мере, это будет в их компетенции.

К тому же, все частные дома отапливаются таким образом.

[eugeen13 13 859]

  On 4/7/2017 at 08:31, Дмитрий Белый said:

Во первых система не работала уже при Союзе. Паровое отопление не просто так называется паровым, по трубам должен идти пар при температуре около 300, он попадает в бойлерную в доме и т.д.

У нас же идет горячая вода, со всеми вытекающими.

Во вторых, при наших теплопотерях на доставку, центральное отопление получается золотым.

Нам, жителям домов от ТАПОиЧ значит повезло. Всё работало как часы, каждые 10 лет обновлялась теплотрасса. В других городах и районах города также большей частью всё работало. В СССР тоже экономически обоснованы были все подобные системы.

 

Может я и ошибаюсь, но предполагаю, если правильно подходить к делу, то есть приходить на работу и выполнять свои должностные обязанности за заработную плату, без ожиданий дополнительных финансовых поступлений за красивые глазки - то во многих подобных структурах не вставал бы вопрос о невозможности их существования, в том числе в областях страны.

 

  On 4/7/2017 at 08:43, ГрОм В ШтАнАх said:

А я лично не вижу ничего плохого в этом, в советское время на наш небольшой микрорайон была своя котельная от завода. Кажется во многих странах европы такой принцип децентрализации.

Планы идут на отдельные котельные на каждый дом. Покажите пальцем, кто будет отвечать за эксплуатацию котельной? Вероятность отсутствия горячей воды летом и ночью очень высокая будет.

 

В Европе централизации толком не было никогда. Там не обогревают все комнаты, а только одну и то камином (самый низкоэффективный обогрев помещений). Поэтому там принято спать в тёплой пижаме с колпаком на голове - спальня не отапливается.

Edited 07.04.2017 09:17 by eugeen13

[arteto 42 172]

  On 4/7/2017 at 09:13, eugeen13 said:

Планы идут на отдельные котельные на каждый дом.

 

Это как в Новостройках (свои котельни) такая система будет? После коммуналка за отопление и воду делится на каждую квартиру?

[maxxxi 15 506]

  On 4/7/2017 at 09:13, eugeen13 said:

В Европе централизации толком не было никогда. Там не обогревают все комнаты, а только одну и то камином (самый низкоэффективный обогрев помещений). Поэтому там принято спать в тёплой пижаме с колпаком на голове - спальня не отапливается.

Да да, и содержимое ночного горшка из окна на улицу выливают. Юджин, давно ты в Европе был в последний раз-19 веке что ли?

[eugeen13 13 859]

  On 4/7/2017 at 09:22, maxxxi said:

Да да, и содержимое ночного горшка из окна на улицу выливают. Юджин, давно ты в Европе был в последний раз-19 веке что ли?

В социалистической Швеции ведь тоже центральное отопление. От каминов давно отказались и автономные котельные в приказном порядке не ставят.

К тому пишу, что опять наступаем на грабли, на которые уже понаступали во всём мире давно и сделали выводы. Продолжаем великое дело "Своего пути развития"???

[Ташкент-2009 15 124]

  On 4/7/2017 at 08:43, ГрОм В ШтАнАх said:

1 А я лично не вижу ничего плохого в этом, в советское время на наш небольшой микрорайон была своя котельная от завода.

 

2 Кажется во многих странах европы такой принцип децентрализации.

 

3 Не будут постоянно перекапывать дороги и повторно латать.

 

4 Интересно, какие расходы несет государство после ежегодных раскопок дорог?

 

5 А относительно того, что ТЧСЖ передадут, у жильцов будет возможность подбирать нормальный обслуживающий персонал, по крайне мере, это будет в их компетенции.

 

6 К тому же, все частные дома отапливаются таким образом.

1. Чем топила маленькая котельная в твоем районе? А перебоев со светом у котельной не было? В смысле насосы для циркуляции воды работали исправно?

Начнем с того, что если в каждой махале будет стоять труба и дыметь - это очень напомнит "Великий поход за сталью в Китае времен Мао, тогда в каждом китайском дворе стояла "домна" и они выпускали металл...по количеству превзошли всех, но дальше этот "металл" шел нафиг в утиль... китайцы выводы сделали..

Просто ответь мне - почему маленький, по сути вонючий Магнитогорск, Свердловск и пр...__пы мира по-российски = имеют Центр.ОТопление, а у нас "свой путь"?!

2. Если кажется - надо креститься (прости!). В Европе есть разные методы отопления, чаще всего - в батарею подается холодная "мягкая" вода, которую ты сам нагреваешь электричеством КОГДА и СКОЛЬКО тебе надо, хоть летом грей. Это в многоэтажках, есть небольшое количество газом обогреваемых домов, в США - там дома мазутом отапливают - у каждого дома есть резервуар, куда его осенью наливают...

3. Это совсем не обязательно!

4. Задай вопрос - почему Государство не может унять воришек, которые из года в года вместо новых труб закапывали залатанные ржавые трубы? Если не смогли за 25ть лет справиться с этим воровством, то где гарантия, что эти же персонажи завезут качественные мини-котельные, а не китайскую приблуду? Этим людям вдруг перестанет хотется ездить на Малибу и пр...*? на новорованные то денежки... Сам в это веришь?

5. Где ты возьмешь "нормальный персонал в ТСЖ? Самому не смешно? Может на Луне поищешь?

6. Циркуляция воды в 9этажке и в собственном доме (о! ужас! новость для тебя!) - существенно отличается!

Как Боинг и "кукурузник"... они оба летают, но по разному, да?

 

  On 4/7/2017 at 09:22, maxxxi said:

Да да,

давно ты в Европе был в последний раз-19 веке что ли?

Дома европейцы простые ходят в свитере, и спят в пижаме... и температуру выставляют +19-20...иначе СЧЕТ большой выйдет.

а они там ЭКОНОМЯТ!

 

я не просто "бывал",

я жил зимой (периодами) в Германии, Голландии и Венгрии - меня там специально родственники, друзья морозили что ли?

[Panama 35 622]

  On 4/7/2017 at 09:18, arteto said:

После коммуналка за отопление и воду делится на каждую квартиру?

Скорее всего именно так - поровну на всех пользователей.

По идее так должно быть дешевле, чем платим сейчас.

 

  On 4/7/2017 at 09:22, maxxxi said:

давно ты в Европе был в последний раз-19 веке что ли?

А не обязательно бывать в европе - на дворе 21 век, достаточно порыться в интернете и можно выяснить, что теплее всего в Румынии - там в домах зимой температура поднимается до +18 градусов. И прохладнее в Англии, там не бывает выше +15.

[arteto 42 172]

  On 4/7/2017 at 10:50, Panama said:

Скорее всего именно так - поровну на всех пользователей.

По идее так должно быть дешевле, чем платим сейчас.

 

Вот вот о том же

[maxxxi 15 506]

Обсуждаем децентрализацию центрального парового отопления

 

  On 4/7/2017 at 09:33, eugeen13 said:

В социалистической Швеции ведь тоже центральное отопление. От каминов давно отказались и автономные котельные в приказном порядке не ставят.

К тому пишу, что опять наступаем на грабли, на которые уже понаступали во всём мире давно и сделали выводы. Продолжаем великое дело "Своего пути развития"???

Так именно что социализм зашкаливает, они ещё и отходы сжигают и греются. А поинтересуйся как происходит в капстранах? Холодная (для нас) температура в помещениях от экономии энергии. В странах Европы счета за энергию достаточны большие. Даже в штатах экономят на тепле.

 

Давно нужно отказаться от ТЭЦ, это сущее разбазаривание энергоносителей и получаемого тепла. И про ТЭЦ авиагородка можете мне не тереть-там обратно не более 70% теплоносителя возвращалось когда ещё тапочек нормально дышал и мог вовремя делать ремонты.

[Panama 35 622]

  On 4/7/2017 at 14:54, maxxxi said:

Давно нужно отказаться от ТЭЦ

Верно. И от миникотельных на группу домов тоже. Рулят индивидуальные нагревательные котлы.Не на дом и не на подъезд, а на квартиру.

[ttt 3 432]

  On 4/7/2017 at 15:00, Panama said:

Верно. И от миникотельных на группу домов тоже. Рулят индивидуальные нагревательные котлы.Не на дом и не на подъезд, а на квартиру.

Так наши жители от не хватки денег и мозгов перестанут чинить оборудование и начнутсч взрывы.

Только из за этого не хочу котлы в квартирах. Все на изоленте будет держаться.

[maxxxi 15 506]

  On 4/7/2017 at 15:00, Panama said:

Верно. И от миникотельных на группу домов тоже. Рулят индивидуальные нагревательные котлы.Не на дом и не на подъезд, а на квартиру.

Это опасно, низя нашим давать ставить свои котлы в панельных домах которых большинство.

 

  On 4/7/2017 at 15:34, ttt said:

и начнутсч взрывы

или массовые отравления угарным газом

[Sirinius 20 390]

проблема нехватки рабочих мест решится, конечно, но это хардкорный метод

[maxxxi 15 506]

  On 4/7/2017 at 15:47, Sirinius said:

проблема нехватки рабочих мест решится, конечно, но это хардкорный метод

мест на кладбищах не хватит