Центральное отопление или автономное?

[tehnik 32 324]

  On 4/7/2017 at 05:47, Ташкент-2009 said:

В "Доску позора" его!

Так скоро другой закон заработает(?)

  On 4/7/2017 at 06:02, eugeen13 said:

Если теплоснабжение предприятий и организаций ещё как-то можно перевести на автономные газовые котельные - здесь это будет работать по-любому, то жилые дома считаю ошибочно отключать от централизации, если даже не преступно

"Сортировка бытового мусора"

На ещё ТАПОиЧе цех №50, бывший, сделал себе отдельную котельную и стало очень замечательно.

В Андижане лет пять назад видел в микрорайонах миникотельные и нормально. В РФ видел на техэтажах высоток "домовые котельные" вобще прелесть, общим собранием жильцов дома решают когда включить или выключить отопление.

  On 4/7/2017 at 08:31, Дмитрий Белый said:

Во первых система не работала уже при Союзе. Паровое отопление не просто так называется паровым, по трубам должен идти пар при температуре около 300, он попадает в бойлерную в доме и т.д.

У нас же идет горячая вода, со всеми вытекающими.

и это я видел в РФ, дома построенные в 70е имеют бойлер во дворе и работает до сих пор, этой зимой видел.

  On 4/7/2017 at 10:50, Panama said:

Скорее всего именно так - поровну на всех пользователей.

По идее так должно быть дешевле, чем платим сейчас.

Спрашивал хозяйку квартиры где котельная на техэтаже, В период отопления счёт увеличивается на пару тысяч за 30м2.

  On 4/7/2017 at 14:54, maxxxi said:

Давно нужно отказаться от ТЭЦ

А тут кроется зараза! ТЭЦ - Тепло Электро Централь, кроме тепла и есчо электроэнергию вырабатывает.

[tatarin_1976 85]

Если в многоэтажках будет автономное отопление, то зачем нужен ТТЭ? Получается, что этот эксперимент заведомо обречен на провал. Не будет ТТЭ себе могилу копать.

[maxxxi 15 523]

  On 4/7/2017 at 17:20, tatarin_1976 said:

Не будет ТТЭ себе могилу копать.

Так это не ТТЭ предлагает

[tehnik 32 324]

На Болгарке есть двухэтажные дома, так на углу Манжары и Сарыкульской в подвале такого дома стояла котельная, лет 40 не работала, а теперь смотрю трубу обновили и "дымок" валил.

Есть такие как на фото:

[wirruss656 2 969]

Переименуйте тему - уберите слово ПАРОВОЕ )). Никогда не гнали пар по теплоцентрали для подогрева бойлеров в многоэтажные 4,5,9 этажки (в счет не идет какая нибудь задрыпаная котельная при заводе отапливающая несколько домов). Гнали горячую 90*С воду (в лучшем случае). Если остановить паровой котел на некоторое время в трубах скопится конденсат (особенно зимой) и образуется водяная пробка - взаимодействие пара с водой = гидроудар.

 

PS. Работал КИПовцем, потом старшим смены на котле ДЕ 16/14 газо мазутном и температура пара при давлении в 12 килограмм на см2 не поднималась выше 190*С

[br127 1 684]

Интересно чем это грозит, опять повышением цен

[HOBBIT 15 910]

Идеально - в каждую квартиру свой котел, пусть электрический.

[tehnik 32 324]

  On 4/7/2017 at 21:00, wirruss656 said:

Переименуйте тему - уберите слово ПАРОВОЕ )).

когда происходит авария теплоцентрали зимой, мы видим пар над этим местом, вот и говорят так.

  On 4/8/2017 at 04:45, HOBBIT said:

Идеально - в каждую квартиру свой котел, пусть электрический.

непозволительная роскошь, будете переплачивать кВтт за дежурный подогрев воды.

Эл.энергии столько не хватит в стране.

Нужны миникотельни с выработкой не только тепла, но энергии для самообеспечения автоматики и насосов.

[maxxxi 15 523]

  On 4/8/2017 at 04:45, HOBBIT said:

Идеально - в каждую квартиру свой котел, пусть электрический.

Вся электросеть ляжет. Хотя практика показывает, что электрические водогрейки тепло держат без электричества до 4-5 часов.

[Ташкент-2009 15 243]

  On 4/8/2017 at 04:45, HOBBIT said:

Идеально - в каждую квартиру свой котел, пусть электрический.

С нашими древними сетями?

С тотальным дефицитом электроэнергии в целом по стране?

 

Шутите что ли?

[arteto 42 321]

  On 4/8/2017 at 07:19, Ташкент-2009 said:

С нашими древними сетями?

С тотальным дефицитом электроэнергии в целом по стране?

 

Шутите что ли?

 

А что нельзя вбухать деньги в электросети? Я бы лучше за холодную воду и электроэнергию платил и когда захочу гор.вода и отопление будет

 

Пусть если хотят оставят свои котельни для поликлиник, больниц, школ, садиков и других гос.учереждений...

[maxxxi 15 523]

  On 4/8/2017 at 07:25, arteto said:

А что нельзя вбухать деньги в электросети?

греться электричеством чем газом всегда дороже если считать получаемое по итогу тепло.

[wirruss656 2 969]

Где бывшая тезиковка, есть два дома (по моему 9эт.) у них на крыше своя котельная (отопление + горячее водоснабжение) - люди плюются полгода как минимум котельная в простое кто то платит - кто то не платит, долги по газу , э.э , у каждого в квартире стоит водонагреватель накопительный электрический, половина квартир в аренде. Вывод - каждой квартире по двухконторнуму котлу ))

 

  On 4/8/2017 at 05:17, tehnik said:

непозволительная роскошь, будете переплачивать кВтт за дежурный подогрев воды.

В спутнике нет газа - плиты электрические платят 0.5 от тарифа.

Edited 08.04.2017 09:34 by wirruss656

[ГрОм В ШтАнАх 888]

  On 4/7/2017 at 10:13, Ташкент-2009 said:

1. Чем топила маленькая котельная в твоем районе? А перебоев со светом у котельной не было? В смысле насосы для циркуляции воды работали исправно?

Начнем с того, что если в каждой махале будет стоять труба и дыметь - это очень напомнит "Великий поход за сталью в Китае времен Мао, тогда в каждом китайском дворе стояла "домна" и они выпускали металл...по количеству превзошли всех, но дальше этот "металл" шел нафиг в утиль... китайцы выводы сделали..

Просто ответь мне - почему маленький, по сути вонючий Магнитогорск, Свердловск и пр...__пы мира по-российски = имеют Центр.ОТопление, а у нас "свой путь"?!

2. Если кажется - надо креститься (прости!). В Европе есть разные методы отопления, чаще всего - в батарею подается холодная "мягкая" вода, которую ты сам нагреваешь электричеством КОГДА и СКОЛЬКО тебе надо, хоть летом грей. Это в многоэтажках, есть небольшое количество газом обогреваемых домов, в США - там дома мазутом отапливают - у каждого дома есть резервуар, куда его осенью наливают...

3. Это совсем не обязательно!

4. Задай вопрос - почему Государство не может унять воришек, которые из года в года вместо новых труб закапывали залатанные ржавые трубы? Если не смогли за 25ть лет справиться с этим воровством, то где гарантия, что эти же персонажи завезут качественные мини-котельные, а не китайскую приблуду? Этим людям вдруг перестанет хотется ездить на Малибу и пр...*? на новорованные то денежки... Сам в это веришь?

5. Где ты возьмешь "нормальный персонал в ТСЖ? Самому не смешно? Может на Луне поищешь?

6. Циркуляция воды в 9этажке и в собственном доме (о! ужас! новость для тебя!) - существенно отличается!

Как Боинг и "кукурузник"... они оба летают, но по разному, да?

1. Когда котельная топила, было тепло и проблем не было с отоплением.

2. В данном вопросе есть как преимущества так и недостатки, поэтому здесь индивидуальный подход нужен.

4. Ответа не дождешься, как и центрального отопления, поэтому лучше децентрализованное, за которое есть у кого спросить или хотя бы починить.

5. А в случае центрального отопления откуда спецы?

6. В этом случае хоть можно поставить насос по лучше, а в случае центрального отопления - опять ставить насос, ежели тэц далеко.

 

В условиях низкой государственности каждый человек старается решать свои проблемы самостоятельно, потому что чиновники заняты своими заботами, а не прямыми обязанностями.

Нет доверия теплоэнерго и остается много вопросов по тарифам, отключениям в середине отопительного сезона и низким температурам в квартирах, особенно, когда оплатил за год, но в квартире все равно холодно. Если бы я жил где нибудь в стране, где коммунальные организации ответственны и справляются со своими задачами, я бы делегировал им свои полномочия, в том числе и по отоплению, но, как у нас работы проводятся в теплоэнергетике - наглядно.

Считаю, что нужно взять статистические данные за прошлые 10-15 лет и сравнивать расчеты центральное отопление vs автономное. К тому же, нужно рассматривать каждый дом индивидуально. Интересно, сколько людей из частных домов согласились бы перейти на центральное отопление?

Кстати, появляются новые технологии и если отопление будет автономным, тогда у жителей будет какая нибудь выгода их внедрять.

 

Вот здесь, некоторые расчёты из других стран, но они получаются в пользу автономного отопления:

http://fakty.ua/162141-esli-na-avtonomnoe-otoplenie-perehodit-ves-dom-to-zhilcy-budut-platit-za-teplo-v-pyat-raz-menshe

http://www.gazeta.bn.ru/articles/2013/11/08/135271.html

[Юрий Германович 332]

Тащусь от ваших разговоров о тепле. У меня старая 3х этажка. стоит газовая контромарка. газколонка. захочу включу отопление. захочу выключу. купаюсь питьевой нагретой водой с газколонки. прелесть и тариф на газ разумный. Зимой в трусах. запросто.

[arteto 42 321]

  On 4/8/2017 at 16:28, Юрий Германович said:

Тащусь от ваших разговоров о тепле. У меня старая 3х этажка. стоит газовая контромарка. газколонка. захочу включу отопление. захочу выключу. купаюсь питьевой нагретой водой с газколонки. прелесть и тариф на газ разумный. Зимой в трусах. запросто.

 

Вот об этом и речь. И на газ со светом скидка и не от кого не зависишь

[the user 1 070]

даже в украине, где нет ни нефти ни газа, до сих пор есть и работает центральное отопление. а у нас есть газ, мы кажется на восьмом месте в мире по разведанным запасам газа.

[mmm 1 683]

Котельные будут на 2-3 дома.

Сначала планировали их строительство и обслуживание повесить на ТЧСЖ, но потом от этой затеи отказались, так как тогда ТТЭ ликвидируется, ТЧСЖ не наймёт спецов, тем более, что на котельных должен быть персонал круглосуточно, возникает проблема с поставщиками газа и электроэнергии, которые зная положения ТЧСЖ не хотят заключать с ними договор на поставку.

Затем пришли к мнению, что котельные будут на балансе ТТЭ, которое в связи с децентрализацией будет реорганизовано.

Что касается качества отопления, то это спорный вопрос. Всё зависит от поставщика оборудования и аппетитов ТТЭ по экономии. На ТТЗ уже были построены локалки. Часть из них работает хорошо, а часть плохо-качество отопления и ГВС хуже, газом воняет и т.д. А всё потому, что были 2 производителя с разным качеством.

На проектируемых локалках планируют устанавливать котлы и насосы производства Италии.

[the user 1 070]

  On 4/8/2017 at 18:41, mmm said:

На проектируемых локалках планируют устанавливать котлы и насосы производства Италии.

 

а кто профинансирует покупку котлов и прочего? средства ТТЭ или все будет за счет кредитов?

[mmm 1 683]

  On 4/8/2017 at 19:05, the user said:

а кто профинансирует покупку котлов и прочего? средства ТТЭ или все будет за счет кредитов?

Скорее всего кредиты

[tehnik 32 324]

  On 4/8/2017 at 16:36, arteto said:

И на газ со светом скидка и не от кого не зависишь

Ташкент всегда с газом, а чем дальше от города уже проблем больше.

[maxxxi 15 523]

  On 4/8/2017 at 19:12, mmm said:

Скорее всего кредиты

Скорее всего раскидают эти кредиты на тсж.

[dunkan 191]

  On 4/8/2017 at 20:00, maxxxi said:

на тсж.

а тсж на людей

[Юрий Германович 332]

Не на людей, А на товарищей, частных собственников. Греть же ТЧСЖ будет не пришельцев с космоса.

[Astra_A 25]

С локальными котельными проблем будет куда больше, чем с централизованной подачей! Если это пойдет в жизнь, то без взрывов не обойдется и бардаку будет в разы больше! И затраты вырастут, а не снизятся...