Квартира как "орудие преступления"

[Farta 4 890]

зп у милиционера не хватает на "просто пожить", вот и мутят воду... сразу скажу мопед не мой, источник другой уз форум.

А где ссылка на разоблачения оборотня в погонах?

 

нас будет 100 млн. и они захотят

[Михай 2 407]

А главного доказательства...

..."Екатиринбуржского маньяка-людоеда обвиняют в у бийстве ста человек. Маньяк заявил что не виновен, и у следствия нет доказательств. В ответ на это прокурор города заявил.... - Доказательства, шмаказательства!..." © "Счастливы в месте"

[wirruss656 2 151]

У нас в махалле, буквально вчера узнал - участковому нашему купили квартиру 2-х комнатную- косметика за 14000 спонсировал РОВД, квартира будет на балансе МВД, старый - старый фонд еще с кантромаркой с высокими потолками. Теперь он мой сосед. Семья которая продала уезжает за пределы Уза на совсем. Дали 7 дней для освобождения. Хотя квартир много пустующих, алконавтов и др. . ТЧСЖ тоже занимает 1 ком квартиру незаконно, после смерти одной одинокой бабульки заняли и в нежилой фонд не перевели.

Edited 30.04.2017 05:32 by wirruss656

[Sirinius 20 389]

Статья 54 УПК РУз. Потерпевший

Тайгор, вы не хотите выступить экспертом при написании статьи в одно известное узбекистанское интернет-издание?

[BUBUKA 20 845]

Тайгор, вы не хотите выступить экспертом при написании статьи в одно известное узбекистанское интернет-издание?

 

фото будешь требовать?

[ГрОм В ШтАнАх 862]

Удивительно, что ни один из адвокатов в постах на фб об этих случаях не написал всё подробно, как это сделал tigor! Одни демагогии - заберут, конфискуют, всё плохо.

tigor браво!

Edited 30.04.2017 08:16 by ГрОм В ШтАнАх

[Sirinius 20 389]

фото будешь требовать?

я — нет. Попросили найти желающих

[tigor 22 330]

Имхо, доказательство полового акта еще не есть доказательство притона/борделя, ибо это еще должно быть в промышленном масштабе, так сказать

Притон - место, где регулярно собираются люди для занятия проституцией. За вознаграждение. Промышленный масштаб не обязателен .

 

..."Екатиринбуржского маньяка-людоеда обвиняют в у бийстве ста человек. Маньяк заявил что не виновен, и у следствия нет доказательств. В ответ на это прокурор города заявил.... - Доказательства, шмаказательства!..." © "Счастливы в месте"

Чикатило... Суд над ним, начатый 14 апреля 1992 года, проходил в зале № 5 Ростовского дома правосудия. Объём материалов уголовного дела № 18/59639-85 составил 220 томов.

Чикатило обвиняли в 56 убийствах, было доказано 53, хотя и число, фигурирующее в приговоре — 52 убийства, так как по одному эпизоду суд счёл доказательную базу недостаточной.

 

Тайгор, вы не хотите выступить экспертом при написании статьи в одно известное узбекистанское интернет-издание?

Спасибо . Просто знаю чем заканчиваются статьи, написанные не в русле "генеральной линии партии и правительства" .

 

Удивительно, что ни один из адвокатов в постах на фб об этих случаях не написал всё подробно,

Любой адвокат знает, что самый эффективный способ доказать отсутствие вины - это указать на нарушения, допущенные предварительным следствием. А таких нарушений можно найти практически в любом деле...

[Sirinius 20 389]

Просто знаю чем заканчиваются статьи, написанные не в русле "генеральной линии партии и правительства"

то есть?

[Bublik 16 844]

Забитых людей - забивают сильнее. Кушают сразу. Тех кто сильнее храпом берут, если не получается отступают. Вот и вся логика. Ищут слабого. Выбор есть. За себя нужно уметь стоять!

что за перобытно-общинный строй тут такой? а как же закон и всё такое?

[Real Root 7 714]

-  потерпевший может обратиться с заявлением к следователю с просьбой о предоставлении ему для ознакомления протокола судебно-медицинской экспертизы о биологических образцах этой парочки.

Следователь: - Это что? Это зачем?

- Для подтверждения, что эти двое занимались в квартире сексом и для железобетонного довода для судьи.

- Я судэксперта не вызывал тогда...

- Да? Очень, очень жаль...

Значит, вагинального эпителия на половом члене, сперматозоидов во влагалище и слизистые выделения (секрет купперовой железы) уже не определить у нашей "сладкой" парочки...

При всем уважении, но судья на это не поведется. Вы сами себе можете представит что кто то будет пользоваться проституткой без акволанга. А его можно в любой момент сделать.

[maxxxi 15 367]

При всем уважении, но судья на это не поведется.

При чём тут судья если Тигор пишет про следователя. Но вот Тигору ситуация-на подобное обращение об результатах экспертизы следователь ответит, что подобная экспертиза не проводилась так как есть признательные показания(объяснительные) от самих участников: от "клиента"-мол секс услуги оплатил и получил, от "продавца"-секс услуги оказала и оплату получила и от содержателя притона-притон организовал и процент от оплаты секс услуг получил.

[Bublik 16 844]

При чём тут судья если Тигор пишет про следователя. Но вот Тигору ситуация-на подобное обращение об результатах экспертизы следователь ответит, что подобная экспертиза не проводилась так как есть признательные показания(объяснительные) от самих участников: от "клиента"-мол секс услуги оплатил и получил, от "продавца"-секс услуги оказала и оплату получила и от содержателя притона-притон организовал и процент от оплаты секс услуг получил.

тогда вопрос - это является ли нарушением норм или допустимо? а как же тогда довод что типа "сами себя оговорили под давлением, но не признаются".

насчет акваланга - ну так акваланг и есть доказательство в подобном случае.. наверное. я так думаю

[Sirinius 20 389]

Мда, нафиг никому из юристов не нужны эти дела с квартирами, никто не хочет поучаствовать в написании статьи. Пусть и дальше отжимают

[Bublik 16 844]

Мда, нафиг никому из юристов не нужны эти дела с квартирами, никто не хочет поучаствовать в написании статьи. Пусть и дальше отжимают

вполне обоснованно. никто не хочет чтоб у него потом нашли чемодан герыча под кроватью и по этапу ирригацией жаслыка заниматься не отправили.

[tigor 22 330]

А его можно в любой момент сделать.

Можно. Но как судмедэксперт сможет оформить ту дату проведения экспертизы? Каждый протокол регистрируется в журналах получения материала, проведения экспертизы и выдачи ее заключения.

 

Но вот Тигору ситуация-на подобное обращение

Это классика "узбекистанского ноу-хау" . Три человека лишают собственника его жилья.

Согласно УПК РУз. доказывание, в пределах своих полномочий, осуществляют органы дознания (дознаватель), органы следствия (следователь), прокурор, судья. Право участия в доказывании имеют подозреваемый, обвиняемый, защитник, общественный обвинитель, общественный защитник, а также потерпевший, гражданский истец, гражданский ответчик и их представители.

Т.е., не привлечение к процессу собственника жилья - это уже нарушение УПК РУз.

К участию в собирании и проверке доказательств должны привлекатся эксперты, специалисты, понятые и другие, которые в порядке, установленном законом, выполняют определенные процессуальные обязанности. Собирание и проверка доказательств производится путем допросов, очных ставок, предъявления для опознания, выемок, обысков, осмотров, экспериментов, производства экспертиз и других следственных и судебных действий, предусмотренных законом.

 

Любое свидетельское показание должно быть подтверждено доказательством/подлежит доказыванию. Например, сосед, живущий в доме напротив, следил за парочкой. И при даче свидетельских показаний в качестве доказательства факта проституции указал место, куда женщина положила деньги, полученные от мужчины. Свидетельские показания других соседей о том что, в квартиру постоянно ходят мужчины, играет музыка и слышны скрип кровати и "ахи-охи" не могут быть приобщены к делу.

 

Всякое нарушение закона при собирании доказательств должно влечь за собой признание их ничтожности. Любое отклонение, установленных норм УПК, влечет признание доказательств недопустимыми (постановление Пленума Верховного Суда Республики Узбекистан № 12 от 24 сентября 2004 года "О некоторых вопросах применения норм уголовно-процессуального закона о допустимости доказательства" разъясняет, что несоблюдение любого из условий допустимости доказательств является основанием для признания доказательств недопустимыми).

Например, проведение обыска до возбуждения уголовного дела, без вынесения соответствующего постановления влечет за собой недопустимость всех полученных в результате этого следственного действия сведений.

Аналогично, отсутствие на протоколе следственного действия даты его заполнения, подписи понятого или следователя является существенным нарушением процессуальной формы доказательств (что можно оспорить в дальнейшем).

Также при прослушивании переговоров, ведущихся с телефонов, обязательно наличие санкции прокурора либо определение суда.

Недопустимые доказательства не имеют юридической силы и не могут использоваться для доказывания обстоятельств.

 

тогда вопрос - это является ли нарушением норм или допустимо?

У нас это не определено. Но судя по последним фактам считается вполне допустимым .

 

Для сведения ситуация в РФ:

Достаточно часто в правоприменительной практике возникают ситуации, когда, например, лицо, в помещении которого происходит потребление наркотиков, проживает здесь же, так же как и в случае, описанном выше, относится безразлично к потреблению у него в помещении наркотических средств или психотропных веществ. Действия таких лиц продиктованы, как правило, необходимостью обеспечения собственного проживания в помещении, а не тем, что в их квартире происходит потребление наркотиков. Например, оплачивают жилищно-коммунальные услуги, убирают бытовые отходы, проводят текущий ремонт, т. е. производят все необходимые действия, направленные на обеспечение необходимых условий функционирования помещения, где, в том числе, происходит потребление наркотиков. Из анализа приговоров судов, вынесенных по ст. 232 УК РФ, следует вывод о том, что только в отдельных случаях те же действия квартиросъемщиков, которые осуществлялись и ранее, до признания их помещения наркопритоном, в дальнейшем легли в основу обвинения в совершении преступления — содержание наркопритона. Действия, связанные с использованием помещения для потребления наркотических средств и (или) психотропных веществ, при неустановлении следствием действий, связанных с несением расходов непосредственно по содержанию наркопритона, не образуют объективную стороны преступления — содержание притона для потребления наркотиков. Как правило, судами не признается организацией и содержанием наркопритона в помещении, предназначенном для проживания, поскольку данное помещение специально не отведено и (или) не приспособлено для потребления наркотиков, а является постоянным местом проживания фигурантов.

http://www.procuror.spb.ru/k1206.html

 

Кроме того, в правоприменительной практике РФ есть понятие:

"Систематическое предоставление помещений в целях занятий проституцией выражается, как правило, в предоставлении специально не оборудованного помещения (квартиры, дачи, гостиницы). В отдельных случаях помещение может быть нежилым ( склад, гараж, автофургон, сарай).

Преступным следует считать предоставление помещения, если доказано не менее трех эпизодов в течение относительно непродолжительного промежутка времени".

http://cyberleninka.ru/article/n/differentsiatsiya-ugolovnoy-otvetstvennosti-za-organizatsiyu-zanyatiya-prostitutsiey

 

Мда, нафиг никому из юристов не нужны эти дела с квартирами

[maxxxi 15 367]

Это классика "узбекистанского ноу-хау" . Три человека лишают собственника его жилья.

Ну вот так. Потому даже если случится либерализация валютного регулирования то инвесторы сюда в очередь не встанут ибо понятия неприкосновенности частной собственности на практике не наблюдается.

 

Собирание и проверка доказательств производится путем допросов, очных ставок, предъявления для опознания, выемок, обысков, осмотров, экспериментов, производства экспертиз и других следственных и судебных действий, предусмотренных законом.

Всё верно но кому кроме как собственнику недвижимости нужны экспертизы? На практике о том, что хата отжата собственник узнаёт когда суд уже прошёл и вынес решение об отчуждении квартиры в пользу государства. А для суда то, что есть достаточно.

[Bublik 16 844]

ну вот хотя б три факта использования жилья как притон было бы . уже было бы легче. но этого не будет )) по ходу потому что это слишком неудобно будте.

 

но вот народ испытывать на терпение идея не очень то хороша. одно дело у человека 10 хат и ему пофиг а другое дело 1-2 которые он нажил непосильным трудом или по случаю достались. и никогда он себе таких больше не купит. и тут у него это отжимают. это как крыса которая загнана в угол и с угла ушатать насмерть может кота. жаль что коты настолько тупы чтоб проверять это на прочность.

Edited 30.04.2017 15:59 by Bublik

[maxxxi 15 367]

но вот народ испытывать на терпение идея не очень то хороша.

какой народ? который кроме вайдота о том, что против суда бесполезно что то делать ничего не делает?

[ГрОм В ШтАнАх 862]

https://www.facebook.com/groups/Potrebitel.Uz/permalink/1319982694695735/?match=0L7RgNGD0LTQuNC1INC%2F0YDQtdGB0YLRg9C%2F0LvQtdC90LjRjyzQv9GA0LXRgdGC0YPQv9C70LXQvdC40Y8s0L7RgNGD0LTQuNC1

По ссылке, человек пишет, что удалось привлечь внимание судьи:

 

Моим адвокатам пока удалось привлечь внимание судей,что прежде чем доказать ,что это орудие приступления,нужно пройти определённые процедуры,на что кстати они клюнули и часть квартир по нашему делу были возвращены.Долго писать об этом,но как показывает практика,на них тоже можно давить,главное организовано.Поэтому я только за победу!

[Bublik 16 844]

какой народ? который кроме вайдота о том, что против суда бесполезно что то делать ничего не делает?

ты думаешь что все поголовно покорно расстались со своими хатами?

[maxxxi 15 367]

ты думаешь что все поголовно покорно расстались со своими хатами?

Не ну почему, грят кто знакомых "тяжвесов" напрягли или адвокатов подключили и от них отстали(вернее от их квартир), а кто то на форуме вайдотит. Ну всё же большей частью народ у нас овцеподобный когда касается холивара с правохранителями. Edited 30.04.2017 18:59 by maxxxi

[Bublik 16 844]

ну так то не у всех есть танки. да и адвокаты вон говорят, морозятся.

 

всё-равно я считаю что госорганы обязаны народ таки защищать а не простачков искать чтоб хаты отжать. ибо второе - это уголовное преступление. а первые - оборотни в погонах, которые попутали свое истинное предназначение, находясь на своем посту.

[Farta 4 890]

ибо понятия неприкосновенности частной собственности на практике не наблюдается.

Почему? Будет же суд. Другое дело, насколько обьективным и без нарушений будет вынесено решение.

 

ибо второе - это уголовное преступление. а первые - оборотни в погонах,

'Теперь или я веду невесту в ЗАГС или она ведет меня в суд'(с)

[aol 4 734]

Статья 54 УПК РУз. Потерпевший

Лицом, который может знакомится с материалами дела может быть и гражданский истец.

Статья 56 УПК РУз. Гражданский истец

Статья 57 там же. Права и обязанности гражданского истца

тут только одно обстоятельство, потерпевший, или получивший имущественный вред гражданский истец, должны пострадать именно от действий этих парочек.. например если бы они разбили стекло, или унесли после "дела" телевизор..

а так, пострадавшие из-за действий следственных органов или судьей.. их потерпевшими ни признают.. :(

 

Лучше бы заявить о потере чего ценного в квартире на тот момент, чтоб включится в дело.. а дальше уж походу выявлять процедурные ошибки..

Edited 01.05.2017 07:24 by aol