Квартира как "орудие преступления"

[tigor 22 330]

  On 5/16/2017 at 12:16, maxxxi said:

Тигор, я грю, что не в этом случае

Вот пункт из одного решения по кассационной жалобе, касающейся конфискации квартиры как притона разврата (только в этом случае квартира выступает не как орудие преступления, а как вещественное доказательство).

Но не в этом суть. Просто четко написано "правильно признал эту квартиру вещественным доказательством по данному уголовному делу и обратил в доход государства".

Как осуществляется реализация имущества, обращенного в доход государства, описано в

  On 5/16/2017 at 12:14, tigor said:

п. 17 "Положения о порядке изъятия, реализации или уничтожения имущества, подлежащего обращению в доход государства"

 

[Dishenzo 7 819]

  On 5/16/2017 at 11:44, maxxxi said:

А как серьёзно-сжеть себя возле здания сената и видео сожжения попросить отослать на фергана.ру? Ну напишешь жалобы, подашь апелляцию...не помогло-что дальше?

Именно. Квартира у большинства единственный ценный актив. Это минимум пару десятков тысяч у.е. И людей не видно не слышно? Кто-то даже в офиц.органы не удосуживается слово чиркнуть. Я просто спроецировал на себя, как группа известных мне чуваков путем подставы забирает мою квартиру... Ну поверьте без дюжины трупов в разрезе республики никак.

Тишина и писанина, как будто телефон отжали... Скорее всего люди просто богатые, дают в аренду одну из семи квартир и отношение сдержанное.

[Ceasar 1 525]

  On 5/16/2017 at 12:43, Dishenzo said:

Именно. Квартира у большинства единственный ценный актив. Это минимум пару десятков тысяч у.е. И людей не видно не слышно? Кто-то даже в офиц.органы не удосуживается слово чиркнуть. Я просто спроецировал на себя, как группа известных мне чуваков путем подставы забирает мою квартиру... Ну поверьте без дюжины трупов в разрезе республики никак.

Тишина и писанина, как будто телефон отжали... Скорее всего люди просто богатые, дают в аренду одну из семи квартир и отношение сдержанное.

Делал всё в рамках закона. По закону гор и давать на лапу не хочу.

[Storm 31 013]

  On 5/16/2017 at 12:43, Dishenzo said:

Ну поверьте без дюжины трупов в разрезе республики никак.

Это все так поначалу думают, видимо - ща я всех накажу

[Sirinius 20 390]

Цезарь, спасибо, напишу в личку, как ещё пару людей и хотя бы одного юриста найдём

[maxxxi 15 615]

  On 5/16/2017 at 12:41, tigor said:

Просто четко написано

http://radikal.ru/lf...d3a86b6.jpg/htm

а вот тут чётко написано(в переводе с госязыка)-обратить в пользу государства и передать на баланс Хокимията Яккасарайского района. Никто не спорит, что гос-во может эту квартиру выставить на торги но в данных случаях этого не происходит потому я и пишу, что это бред.

Edited 16.05.2017 12:55 by maxxxi

[tigor 22 330]

  On 5/16/2017 at 12:43, Dishenzo said:

Тишина и писанина, как будто телефон отжали... Скорее всего люди просто богатые, дают в аренду одну из семи квартир и отношение сдержанное.

В соцсетях идет активное обсуждение проблемы конфискации квартир, адвокаты консультируют пострадавших.

По словам защитников, минимальные шансы отстоять квартиру есть в случае уплаченных налогов, наличия временной прописки квартиросъемщика и пункта в договоре аренды, что за все незаконные действия отвечает арендодатель.

«Я предлагаю своим клиентам в шаблонный договор внести дополнения, что арендатор не имеет право пользоваться арендуемым жильем в качестве притона, склада боеприпасов, места изготовления листовок, подрывающих конституционный строй республики и т.д.», – рекомендует адвокат Тимур Махмудович.

 

Рекомендации адвоката бесполезны : включение в договор пункта о невозможности использования наймополучателем жилья в качестве притона не означает не признания судом этого жилья при определенных условиях или орудием преступления или вещественным доказательством.

[maxxxi 15 615]

  On 5/16/2017 at 12:43, Dishenzo said:

Ну поверьте без дюжины трупов в разрезе республики никак.

Не поверю...максимум это жалобы, аппеляции, адвокаты...а мёртвые судья или судоисполнители квартиру не вернут

[Ceasar 1 525]

  On 5/16/2017 at 12:48, Sirinius said:

Цезарь, спасибо, напишу в личку, как ещё пару людей и хотя бы одного юриста найдём

Если пару пострадавших надо - не проблема, есть такие.

[Sirinius 20 390]

  On 5/16/2017 at 12:54, tigor said:

«Я предлагаю своим клиентам в шаблонный договор внести дополнения, что арендатор не имеет право пользоваться арендуемым жильем в качестве притона, склада боеприпасов, места изготовления листовок, подрывающих конституционный строй республики и т.д.», – рекомендует адвокат Тимур Махмудович.

он точно адвокат?

В типовом договоре аренды указано, что наниматель обязан использовать арендуемое помещение ТОЛЬКО для проживания в нём, а так же указано про последствия за террористические действия

 

  On 5/16/2017 at 12:58, Ceasar said:

Если пару пострадавших надо - не проблема, есть такие

отлично. Дело за малым

Edited 16.05.2017 13:03 by Sirinius

[maxxxi 15 615]

  On 5/16/2017 at 12:48, Sirinius said:

и хотя бы одного юриста найдём

а он зачем?

[Sirinius 20 390]

  On 5/16/2017 at 13:05, maxxxi said:

а он зачем?

кто-то компетентный должен по букве закона прокомментировать

[maxxxi 15 615]

  On 5/16/2017 at 13:07, Sirinius said:

кто-то компетентный должен по букве закона прокомментировать

мне кажется ни один юрист не подпишется...плюсов от участия никаких, а вот проблемы от минюста или даже от судов с которыми он работает-легко. Да и по сути, что он скажет, что наши законы так написаны?

[Dishenzo 7 819]

  On 5/16/2017 at 12:45, Ceasar said:

Делал всё в рамках закона. По закону гор и давать на лапу не хочу.

Ну вы такой, а есть люди с более нестабильной психикой и тогда как в случае с Полиглотом, когда есть конкретный участник события в лице тчсж и участкового, не верю в великую выдержку всей массы обманутых.

Хотя не сомневаюсь, что есть такие чуваки и группы лиц, которые отнимают, то что плохо лежит.

[Storm 31 013]

  On 5/16/2017 at 13:10, Dishenzo said:

не верю в великую выдержку всей массы обманутых.

И зря. Пойдут и спросят, бошка хизмат йукми ? И все.

[Sirinius 20 390]

  On 5/16/2017 at 13:09, maxxxi said:

мне кажется ни один юрист не подпишется...плюсов от участия никаких, а вот проблемы от минюста или даже от судов с которыми он работает-легко. Да и по сути, что он скажет, что наши законы так написаны?

это условие главного редактора

[maxxxi 15 615]

  On 5/16/2017 at 13:11, Sirinius said:

это условие главного редактора

ну удачи...я ща знакомому адвокату звякнул, коротко обрисовал ситуацию и что надо делать. Он проконсультировать готов, а что бы его ФИО в СМИ засветили-нет. Я грю-ну тебе реклама и пиар бесплатный, а он мне- а наф мне такой пиар?

[hocum 5 988]

  On 5/16/2017 at 12:54, tigor said:

«Я предлагаю своим клиентам в шаблонный договор внести дополнения, что арендатор не имеет право пользоваться арендуемым жильем в качестве притона, склада боеприпасов, места изготовления листовок, подрывающих конституционный строй республики и т.д.», – рекомендует адвокат Тимур Махмудович.

но мягко говоря Не знание закона,не освобождает от ответственности

[Bublik 17 634]

  On 5/16/2017 at 08:41, Sirinius said:

Хоть с договором, хоть без — какая разница?

тут утверждают что с договором оказывается можно.

[News 931]

  On 5/16/2017 at 11:45, I_Potter said:

А нужно чтобы те у кого конфисковали квартиры облились керосином и устроили самосожжение...

 

Почему этот вид провокаций цветёт и не находит должной правовой оценки ни в прокуратуре, представляющей государственное обвинение в суде, ни в самих судах? Ответ, как нам представляется, лежит на поверхности – деньги. Большие деньги. Квартира или дом, обращённые в доход государства как орудие преступления, признаются выморочными и выставляются на торги в Госкомимущество по стоимости, слегка превышающей оценку БТИ, но раз в 10 дешевле рыночной. На торгах – подставные потенциальные покупатели, представляющие интересы заинтересованных лиц (милиционеров, прокуроров, судей). Торги проходят по одному кругу, цена увеличивается процентов на 15, после чего за отсутствием других предложений, квартира (дом) отходят новому владельцу. Тот, едва переоформив документы на недвижимость, продает жильё уже по реальной стоимости. Разница – в карман принимавших участие в афере, за исключением зависимых от участников персон, вынужденно исполнивших роли посетителей «притона».

https://www.facebook...902913553183851

а почему пострадавшие еще должны себя поджигать? и квартиры лишились и себя подожгли на радость сенату.

пусть горят кто устроил этот беспредел

[Sirinius 20 390]

перечитал свой договор. Нельзя

[News 931]

  On 5/16/2017 at 13:07, Sirinius said:

кто-то компетентный должен по букве закона прокомментировать

министр?

[tigor 22 330]

  On 5/16/2017 at 12:51, maxxxi said:

Никто не спорит, что гос-во может эту квартиру выставить на торги но в данных случаях этого не происходит потому я и пишу, что это бред.

Это просто вольная трактовка п. 18 "Положения о порядке изъятия, реализации или уничтожения имущества, подлежащего обращению в доход государства":

В исключительных случаях, по решению Кабинета Министров Республики Узбекистан, имущество, обращенное в доход государства, до момента его реализации может быть безвозмездно передано государственным органам для совершенствования их материально-технической базы.

Т.е., (как всегда) когда придет "момент его реализации" не знает никто...

 

  On 5/16/2017 at 12:51, maxxxi said:

а вот тут чётко написано(в переводе с госязыка)-обратить в пользу государства и передать на баланс Хокимията Яккасарайского района.

Хотя ИМХО это явное нарушение. Такое решение - "передать на баланс Хокимията" - судья может принять, например, если речь идет о жилье признанным бесхозяйным или вымороченном, т.е. у которого нет собственника или когда речь идет о возмещении имущественного вреда, причиненного непосредственно преступлением, хокимияту.

В случаях с конфискацией квартир собственник есть (даже если суд и лишил его заочно такого права, есть сроки апелляции и кассации) и поэтому здесь речь идет о принудительном исполнении судебных актов, которое возлагается на судебных исполнителей.

 

Кроме того, в случаях с конфискацией есть ст. 289 УПК РУз. Реквизиция и конфискация имущества потерпевшего и других лиц

Если вещественным доказательством по делу признано имущество, которое не может находиться в частной собственности, то оно, в зависимости от правомерности или неправомерности приобретения его собственником, реквизируется либо конфискуется, то есть возмездно или безвозмездно судом передается соответствующему государственному органу или юридическому лицу, правомочному владеть, пользоваться и распоряжаться таким имуществом.

Т.е., суд должен установить факт "правомерности или неправомерности приобретения его собственником" и уже из этого решать вопрос о конфискации. Чего в судебном процессе вообще нет. Так на каком основании имущество конфисковывают, если не доказана неправомерность приобретения этого имущества?

 

И как быть со статьей 287 УПК РУз. Возвращение утраченного имущества

Имущество потерпевшего или юридического лица, утраченное в результате преступления и признанное вещественным доказательством, подлежит возвращению по принадлежности. В случае смерти потерпевшего оно передается его наследникам, а имущество ликвидированного юридического лица — его правопреемнику.

Имущество, принадлежность которого не установлена, обращается в собственность государства.

Edited 16.05.2017 14:10 by tigor

[Паприка 1 029]

  On 5/16/2017 at 13:15, maxxxi said:

Я грю-ну тебе реклама и пиар бесплатный, а он мне- а наф мне такой пиар?

Вообще-то и у нас есть замечательный правовед на форуме. Вот только думаю и ему пиара такого не надо

[maxxxi 15 615]

  On 5/16/2017 at 14:08, tigor said:

Так на каком основании имущество конфисковывают, если не доказана неправомерность приобретения этого имущества?

Это риторический вопрос да?